Solo : A Star Wars Story, le spin-off pourrait être un énorme flop

Par MADE IN AMERICA, il y a 6 ans (en réponse à jeanLucasec):

APPLE LIKE S0L0 .....IS BULLSHIT !

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Par Interstellar en 4 leçons, il y a 6 ans (en réponse à Zsupraz):

C'est pas J.J abrams qui a prix les mauvais choix du 8.
Que le 7 soit peu original d'accord , mais il y avait quelques portes intéressantes.
La Ryan Johnson déguise un doigt d'honneur en twist toutes les deux minutes justifiés par des incohérences.
Le problème n'est pas disney, c'est d'abord Ryan johnson,et vu la controverse actuelle, pas sur qu'il ait finalement sa trilogie.
Solo peut encore etre un bon film si le réalisateur fait de bons choix en restant cohérent avec l'univers.

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Par Grunge, il y a 6 ans (en réponse à Interstellar en 4 leçons):

J' aurais pas cru après le 7 avoir de l' empathie pour Abrams, mais j' admet qu' après l' enorme tas de WTF nauséabond qu' est SW8 je lui souhaite bonne chance pour le 9.

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Par Eowya, il y a 6 ans (en réponse à Interstellar en 4 leçons):

Le pb du 7, c'est que Disney n'a donné aucun background dans l'histoire, aucune explication de ou venait les personnages, aucun contexte, on voit une république se faire anéantir, mais on ne la connait pas. Rien est fait pour qu'on s'y implique, sans parler du fan service absolument écœurant et du scénario peu original.

Le pb du 8... C'est déjà qu'on réalise que NON, Disney n'a pas écrit le scénario de sa trilogie avant de commencer le tournage, ils écrivent leur film un à un et ne savent pas ou ils vont... Au point même qu'on réalise soudainement que même les réalisateurs ne communiquent pas entre eux sur le scénario, l'un lance des pistes que le 2éme va ignorer, rien n'est cohérent, rien n'est ficelé, rien n'est pensé dans sa globalité, et le 9 est déjà un échec cuisant parce qu'il part sur les bases branlantes de 2 échecs scénaristique !

Quand au spin off sur Han Solo, c'est une très mauvaise idée. Rogue One a fait le pari de nous présenter des personnages que l'on ne connait pas. Pari réussi, on peut faire de ces personnages ce qu'on veut etc...
Mais là, succéder à l'un des plus brillants acteur du 20éme siècle, Harrison Ford, qui a un jeu si atypique et si difficile a reproduire, et sur l'un de ses rôles les plus marquant... Personne ne pourra ressusciter le Han Solo de notre enfance, même Harrison Ford n'a pas réellement su ressusciter ton personnage dans l'ep7... L'acteur que je vois sur l'affiche n'a même pas un tant soit peu la tête de Han Solo, et de toute évidence, il n'a pas son charisme... Ce film va être un échec retentissant ! C'est déjà inscrit dans son ADN, je regrette qu'Emilia Clarke s'aventure là dedans après son échec en Sarah Connor, ça ne favorisera pas sa carrière...

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Par Interstellar en 4 leçons, il y a 6 ans (en réponse à Eowya):

C'est pas entièrement vrai pour le background.
Il y en a un, certes calqué a la limite du ctrl-c ctrl-v, mais il n'est jamais développé, meme par quelques scènes rapides ou quelques dialogues.
Je le répète mais le vrai problème n'est pas Disney, mais bien Lucasfilm qui a une totale indépendance dans cette affaire (Kathleen kennedy).
Les choix de réalisations sont mauvais dès le départ , JJ Abrams a relancé star trek, ils sont correct mais vide de background, il a fait du Abrams.
Ryan johnson a eu un petit succès avec looper, qui est sympa, mais bourré d'incohérence pour faciliter le , et c'est la meme chose avec star wars 8.
Qu'ils aient des compétences de montage, de lumière ou de cadrage certes, mais star wars c'est pas de l'onanisme intellectuelle pour savoir si tel plan a un impact, c'est d'abord le scénario, et sur les deux films ils sont en total liberté ( au contraire de ce qu'avance certains sur l'emprise de disney) , d'ou le coté ascpetisé et politquement correct qui sont déja propres a Abrams et johnson dans leur films.

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Par Danao31, il y a 6 ans (en réponse à Eowya):

Jean michel hater aka me irma. À gerber. Serieux, on en a tien a br*nler de tes états d âme. Le type décrète qu un acteur n a pas de charisme à ule photo sans deconner ! Le level d enculerie du fan en carton.

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Par EpicBKAM, il y a 6 ans (en réponse à Danao31):

Rappelle moi qui chiait sur Batman de Ben Affleck ? Ou qui chie sur Kylo Ren juste pour la tête de l'acteur ? :) :) :)

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Par Abelforth, il y a 6 ans (en réponse à Eowya):

Dans le premier Star Wars on savait juste que Luke était le fils d’un mystérieux Jedi et dans le 7 on sait juste que Kylo Ren est le fils de Han et Rey la fille d’on ne sait qui donc niveau background, c’est la même chose ...

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Par Undertaker, il y a 6 ans (en réponse à Interstellar en 4 leçons):

"C'est pas J.J abrams qui a [?????] prix [?????] les mauvais choix du 8."



Non, il a priS ceux du 7. Comme par exemple un débuts d'intrigue sur le passé de Rey. Et laissé ses successeurs se démerder avec ça.

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Par Kirishikey, il y a 6 ans (en réponse à Zsupraz):

Il devait se démerder avec le 7, oui, mais :
=> Luc boudeur
=> Rey définitivement cheatée
=> Qui est d'ailleurs fille de personne
=> Snoke bâclé
=> Course-poursuite palpitante 1er Ordre-Rebelles
=> Romance Finn-Rose (et d'ailleurs Rose tout court)
=> Phasma définitivement bâclée
Bref, tous les défauts du film sont clairement le fait de Johnson, et non issus d'un héritage ingrat du 7 !
Au contraire, je trouve qu'Abrams a été très sympa avec Johnson : il lui a laissé la possibilité d'exploiter les lauriers de la divulgation des mystères entourant Rey, Snoke, Kylo & Luke (leur dispute), creuser le personnage de Phasma (mais rétrospectivement je me dis que ce personnage n'a jamais servis qu'à justifier l'existence de jouets Stormtroopers chromés...), etc. Présenter le nouveau background de la galaxie. Bref, en gros, être le grand film SW novateur et s'inscrivant dans une trilogie inédite... qu'aurait dû être le 7. Dommage pour Johnson, c'est raté.

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Par Exclusif, il y a 6 ans (en réponse à Zsupraz):

Le film est déjà bouclé hein si il doit sortir en mai, ils peuvent plus vraiment y toucher hors mis en montage et effets spéciaux, donc corriger le tir va être un poil dur pour celui ci tout du moins :P

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Par Bobby, il y a 6 ans via l'application Hitek (en réponse à Jack):

Pour résumer Disney aurait mieux fait de respecter l'esprit de Star Wars dés le début, ils n'auraient pas à se justifier sans cesse et surtout à changer de réalisateurs ou repousser la date de sortie ou de changer à la dernière minute le scénario etc...
Star Wars est mort et c'est 100% de leur faute, les gens sont très déçus et je crois que c'est irréversible.

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

Ah bon ? Rogue One n'a pas respecté l'univers SW peut être ? SW7 qu'on décrit comme une copie de SW n'a donc pas respecté l'univers ? C'est donc une copie ou ce n'en est pas une du coup, faudrait savoir ?
Quand on ne sait pas quoi dire, franchement au lieu de dire des bêtises pareilles, on ne dit rien...

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Par Bobby, il y a 6 ans via l'application Hitek (en réponse à Jack):

Donc t'es d'accord pour dire que sw7 est une vulgaire copie de sw4 donc ça commençait plutôt mal non!? Disney a juste confirmé et signé la fin d'une belle saga avec sw8. Disney n'a créé aucune franchise mythique, comme star wars, retour vers le futur, Indiana Jones, terminator etc... il y a une raison à ça c'est qu'avec leur cahier des charges à respecter (peu de violence, pas de situation dérangeante, pas de mots déplacés, contenter tout le monde etc) il leur est impossible de faire quelque chose de prenant donc ils rachètent pour l'exploitation financière car les types sont les pires requin d'Hollywood et les module à leur image, sauf que si ça a marché c'est que c'était autrement... alors pourquoi changer les codes d'une formule qui marchait?

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

Non je ne suis pas d'accord, j'ai dit "qu'on décrit comme", j'ai pas dit que je partageais cette opinion.
Ce que je dis c'est que parmi les détracteurs faut se mettre d'accord, soit c'est une copie et Disney respecte l'univers, soit c'en est pas une... Mais ça ne peut pas être une copie qui ne respecte pas l'univers vu que c'est soit disant une copie.
On voit bien le côté bancal des haters, incohérents avec eux-mêmes.

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Par Bobby, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

On t'a jamais dit ça, tu montes ton argumentation de toute pièce pour avoir raison, t'as des actions chez disney c'est pas possible! Pour toi il suffit de faire une copie et on respect l'univers et tout le monde est content...alors faisons des reboots et puis terminé!
Sw 7 est une drôle de copie qui ne respect pas bien en plus les codes de SW et le SW8 est une grosse bouse bien mieleuse et puérile qui ne sert qu'a faire du dollars, tu vas me dire que Lucas faisait pareil...oui mais au moins il était fidèle à son univers et ne rajoutais pas des personnages si ils n'apportaient rien. Il a essayé une fois avec Jarjar je crois qu'il a retenu la leçon. Et là aussi les fans avaient montré leur désaccord et c'était pas Disney. Disney nous gonfle avec son cahier des charges, ça marche pour la reine des neiges et autres super dessin animés mais pas avec des franchises de cette catégorie. Tout le monde reconnait même que les meilleurs pixars sont ceux avant le rachat par Disney (attention j'ai pas dit que c'est devenu nul, c'est juste moins bien)

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

Ta haine contre Disney t’aveugle et rend tes propos incohérents entre eux.
Parler de copie mais en même temps dire que les codes ne sont pas respectés... fallait oser.
Moi je n’aurais pas osé en tous cas, la dignité peut être...

PS : Disney distribue et finance Pixar depuis 1995 et depuis leur (2006) ils ont produit deux des meilleurs Pixar Wall E et Toy Story 3...

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Par Bobby, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

Je suis droit dans mes bottes moi j'ai certainement plus de dignité que toi en étant honnête sur ma vision de Disney. Et après c'est nous qui sommes insultants, relis bien tes postes c'est pas nous qui utilisons des adjectifs pour qualifier les autres. D'ailleurs le mot dignité je ne vois franchement pas ce qui vient faire là dans ta phrase! Tu aurais dit cohérence ou logique j'aurais compris mais la OMG je suis touché au plus profond de moi mdr. Puéril comme Disney...pardon j'ai pas pu m'empêcher. Bon je te laisse je vois que je te dérange dans ton autocongratulation quotidienne. Moi je ne veux que ton bien alors paie et volupté maître penseur. Ahoummm ahoumm...

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

.-.
Ça se soigne ?
Bonne chance, ça doit pas être évident tous les jours... T’es toujours persuadé que c’est moi qui ai commenté ton commentaire le premier ?

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Par Bobby, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

Comme tu le dis si bien, quand j'ai lu ton post qui n'était que suite d'idiotie je n'ai pu me retenir d'intervenir pour ramener tout le monde dans le droit chemin de la bonne pensée.

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

Je rajouterais même que depuis que Disney est aux commandes de SW, on a enfin un UE propre et canon à 100% et l'ancien UE a également été nettoyé vu que seuls les meilleurs histoires ont le droit à des rééditions "Légendes" et les quelques immondices qu'on a eu seront donc oubliés un jour ou l'autre...
Avant SW était un peu un fourre tout que les fans géraient eux mêmes, donc c'était sale, encombré, ridicule parfois. Heureusement que ce n'est pas aux fans de faire des films SW car vu les "scripts" que certains nous pondent sur les forums en remplacement du 8, bon dieu ce que ça sent le renfermé...
Disney respecte bien plus SW que certains "fans" qui ont craché leur haine sur Lucas pendant des années, ont pissé à la gueule de la prélogie et retournent encore une fois leur veste aujourd'hui.
Heureusement que la majorité des fans sait accepter les changements.

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Par Bobby, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

Et parce que c'est toi qui pense ça que c'est la vérité absolue....Il faut redescendre de ton trône du savoir imaginaire mon ami. DONNE TON AVIS SUR LE SUJET QUE HITEK PROPOSE ET PAS TON AVIS SUR LES COMMENTAIRES ET GOÛT DES AUTRES.
Mon dieu que tu n'es pas crédible mais encore merci de nous éclairer de ta lumière.

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

Putain cette blague quoi... C'est MOI qui commente LE SUJET de l'article en ne parlant même pas de mes goûts, toi tu viens cracher ta haine sur Disney en me répondant à MON COMMENTAIRE que tout est de la merde et c'est moi qui impose mon avis et qui ne commente que les commentaires ?

Mais W T F, c'est de la schizophrénie à ce niveau là.

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Par Bobby, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

Ouh tu perds le contrôle mon ami, serais tu à court d'arguments pour dire qu'on crache notre haine sur Disney!!! Tu te victimises là mdr pauvre de toi...si ne pas être d'accords avec toi c'est être une personne haineuse ouhhh va vite consulté!
Tu es intolérant et médisant ça se sent dans tes posts inutile de te faire passer pour le contraire.
Oui pour les fans sw8 c'est une grosse merde...on n'a pas le droit de le dire? Pourquoi? Parce que t'es pas d'accord! Ben t'as pas fini dans chier dans la vie jeune padawan! C'est le pire sw par les chiffres et la critique...des trois derniers rogue one est encore le mieux et de loin, le pire c'est que Disney s'en tape car quoi qu'il fasse ils serons gagnants à la longue.

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

Bon l’ahuri, tu te rends compte qu’on se fout de ton avis sur SW8 dans un sujet sur un autre film ? Tu viens oser me dire de parler du sujet alors que c’est toi qui change de sujet...
T’es obsédé par Disney mon pauvre ami...
Maintenant revient sur Solo ou ferme la.

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Par Bobby, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

Pour revenir sur solo...
Sw7 copie ratée
Sw8 plantage monumental
Et solo fiasco annoncé avant sa sortie et la fin du tournage...QUE DIRE DE PLUS MAIS QUE DIRE DE PLUS? Des incohérences dans le scénario!!! Tu m'étonnes avec leurs règles ils arrivent même pas à construire quelque chose qui tient debout, pour une machine de guerre comme Disney c'est bien triste.

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Par Proksima, il y a 6 ans (en réponse à Bobby):

La faute à Disney ? C est qui qui a vendu pour quelques milliards la licence à Disney pour se faire des couilles en or ? Merci papa Lucas :D. Donner un flingue à un mec et plaignez vous quand il tuera quelqu'un...

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Par Bobby, il y a 6 ans (en réponse à Proksima):

Premièrement les couilles en or il les avait déjà, deuxièmement je ne vois pas du tout le rapport avec une arme...il a vendu une machine à rêve pas une machine de mort!!! Il était convenu qu'il resterait le premier consultant...Disney le zappe depuis le début...Quand tu vends une voiture dont tu as pris soin toute ta vie et que le type qui te la rachète te dis qu'il va en prendre soin et qu'il la détruit en quelque semaine ça fait plutôt chier!

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Par Spider Marmotte, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

On a deja vu ce que ca donnait de changer de réal' pour faire des reshoots .
Ca s'appelle Justice League et ce fut un désastre .

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Spider Marmotte):

Quand le produit à la base est bon et qu'on engage quelqu'un de moins bon, bien sûr que ça se ressent... Mais si le film est si catastrophique, c'est pas un changement de réal qui empirera tout ça, au contraire, quand on est au fond, on ne peut plus creuser plus bas...

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Par Grunge, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

J' ias penser ça après SW7. Puis y a eu le 8.

Si, ca peut toujour etre pire et si dislol apprend a s' arreter avant qu' il soit trop tard c'est ptet pas plus mal.

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Par Hal, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

@Jack
Rassure moi, tu ne sous entends pas que Justice League version Snyder était / aurait été bon tout de même ?

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Par Jack, il y a 6 ans (en réponse à Hal):

Honnêtement si, je pense que Snyder a une bonne vision, d'ailleurs après le déferlement de haine, de plus en plus de gens se rendent compte des qualités de Batman v Superman...

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Par Hal, il y a 6 ans (en réponse à Jack):

Je serais assez d'accord pour dire qu'il aurait sans doute moins massacré Justice League que les XMen, mais je ne dirais pas que ça aurait été bon.

Whedon n'a pas reshooté tout le film non plus, le montage a été refait et ils ont comblés les trous mais le fond du film est bien là, et c'est Snyder qui était derrière.

Enfin, ce n'est pas le débat ici, ;)

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Par Blue ocean, il y a 6 ans (en réponse à Spider Marmotte):

En faite le problème avec les films comme Star Wars et Justice League
c'est qu'on les sort beaucoup trop rapidement: entre le 7 et le 8 il y a eu 2 ans alors que par exemple pour la prélogie il y a eu 3 ans entre chaque film. en 1 an tu peux peaufiner plein de trucs, améliorer ton scénario et éviter les reshoot à la va vite par exemple. C'est dommage parce que je préfère attendre 1 an de plus mais avoir un bon film! Je pense qu'on ne laisse pas assez de temps aux réalisateurs pour faire leur film et c'est (en partie) pour çà que les films en général sont moins "bons" (après les avis c'est subjectif). Ah l'argent...

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Par Atha, il y a 6 ans (en réponse à wasteak):

Meilleurs film de leurs années respaectives, dis-tu...ça reste la franchise star wars, tous les gens qu'on lit cracher dessus sur internet se sont bougés au cinéma avant de donner leur avis. Attention à ne pas confondre succès commercial et succès artistique, du moment qu'il y a marqué star wars sur l'affiche, le film sera automatiquement dans les "meilleurs films de l'année".

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Par wasteak, il y a 6 ans (en réponse à Atha):

Je ne classais pas en fonction du box office.

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Par Kirishikey, il y a 6 ans (en réponse à Monsieur Jac):

Ouai, Snyder n'y pouvait rien, et on peut pas reprocher à un réal de laisser tomber un projet quand sa gosse meurt.
Sinon, des fois les reshoots... ça sauve un film. Rogue One, par exemple. Dont la fin notamment était, mais vraiment, nulle à chier. Alors que la 2e version, celle qui fut retenue, est magistrale.

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Par Hal, il y a 6 ans (en réponse à Sésé):

@Defretoste

Ou alors simplement pas à la même époque.

Tu compares une trilogie débutée en 77 qui n'avait rien sur quoi se baser, dont la mission était de nous faire entrer dans un univers en nous racontant une sorte de quête initiatique avec tous les codes (y compris visuel) de l'époque que cela peut supposer. L'Empereur n'a pas à être expliqué davantage qu'il ne l'est. On sait qu'une guerre a eu lieu et que la République a succombé. Et on sait que l'empereur est puissant du côté obscur de la Force. On a pas BESOIN de plus.

La nouvelle trilogie débute alors que l'Empire a été détruit. Mais on ne sait pas comment ni pourquoi, la République est en réalité inexistante et piétinée par un groupe quasi terroriste disposant d'encore plus de ressources que l'Empire lui même. On ne sait pas d'où ils viennent, on nous indiquent simplement un vague Snoke qui aurait retourné un jeune jedi que Luke tentait de former.

Et à la rigueur, pourquoi pas, si on fait l'impasse sur les 6 films que les précèdent, les épisodes 7 et 8 peuvent éventuellement avoir un sens (en étant très généreux et bienveillant pour passer outre l'incohérence narrative navrante du 8).
Sauf qu'il y a eu 6 films avant.
Ce n'est plus une histoire qui n'a pas de base. Et on ne peut pas repartir sur une nouvelle histoire sans rien raconter de ce qu'il y a eu entre les 2.

Après bien sûr; la tendance narrative veut que l'on fasse de la mayonnaise avec tout et n'importe quoi. Donc on lance des pistes, on laisse planer le doute, on promet des réponses mais plus tard, genre dans le numéro 15....

Bref oui il faut effectivement faire attention à ce que l'on compare, et surtout le faire de la bonne manière.

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Par Hal, il y a 6 ans (en réponse à Undertaker):

@Undertaker

J'ai une furieuse envie de reprendre chacun de tes arguments pour y répondre, mais comme tu le notes, c'est du hors sujet.

Maintenant pour la note constructive : tu te détaches de tous les éléments star wars et tu te concentres uniquement sur les éléments ciné (cohérence de la narration est des personnages, en gros) et tu as un mauvais film. Beau, bien interprété, mais mauvais, car la moitié du film repose sur une décision totalement absurde et injustifiable dans la cohérence du récit.

Sinon pour le sujet, depuis le début de l'annonce de ce spin off l'inquiétude est présente. Je ne parviens vraiment pas à trouver l'intérêt...

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Par Interstellar en 4 leçons, il y a 6 ans (en réponse à Undertaker):

Peu de gens reprochent l'humour a star wars 8, mais son mauvais dosage.
Bien que ce soit peu évident pour tout le monde, l'humour doit etre précis, et ne pas couper un élément dramatique.
Pourquoi faire traverser le pied de Poe? Le faire se décomposer seul aurait été plus impactant.
Le dialogue de début reflète un manque de maitrise total, bien que l'idée ne soit pas si mauvaise.
Le fer a repasser est plutot un écho aux droides du V sur Bespin, mais sa transition est trop éloigné du plan précédent.
BB-8 qui dézingue des méchants a coup de pièce, meme R2D2 n'a jamais fait ça.
Bref, l'humour fait parti de la saga et a ses défauts, mais dans l'ensemble il était bien rythmé et ne cassait pas une scène dramatique.

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Par Grunge, il y a 6 ans (en réponse à Cellen):

Je suis sur qu' ils vont te regretter.

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