Les Derniers Jedi : Rian Johnson explique pourquoi les Chevaliers de Ren ne sont pas dans le film

J'allais le dire XD

Vous n'avez pas comprit la scène du casino ? C'est pourtant simple, et très bien expliqué par Rose. La casino et la course sont bénéfique pour tous dans un monde/Galaxies en guerre, la guerre profite à tous, surtout a ceux qui vendent des armes au premier ordre.

T'as trouvé ca tout seul ?
Sinon t'as avancé dans le fond du scénario, ou on nous a juste servi du bullshit ultra moral sur la société ?

C'eeest pas faux. Et ça permet de voir la Résistance est pas toute blanche non plus.
Mais je pense pas qu'il y avait besoin de 30 minutes de film pour nous expliquer ça, 15 minutes a la limite.

Mer.. j'ai mis pouce rouge en lisant la 1ère partie de ton comm, mais en lisant la 2ème partie, t'as totalement raison ^^

Ca n'empêche que son excuse du "il n’y avait littéralement pas de place pour un autre élément" ne tiens pas une seconde la route quand le film intégre énormément de scènes inutiles.

Haha!^^ no problem l' ami^^

Après pour les scenes inutiles je suis ok mais de toutes façons, vu ce qu' il a fait du film, autant etre soulager qu' il n' ait pas toucher aux autres apprentis de Luke.

J' aurais jamais penser avoir une telle empathie pour Abrams, il vas devoir gerer avec ce truc qui a vomi sur tout ce qu' il a essayer de mettre en place avec le 7, deja que c'étais vraiment mais alors....VRAIMENT pas terrible.

Il lui resteras que ça, les chevaliers de ren pour essayer de faire un truc potable en tant que blockbuster. Pour le coté SW j' ias deja abandonner tout espoir.
Mais si c'est bien exploiter et que ça fais quelques beaux affrontement au sabre laser ca feras un film ptet divertissant.

Certains remontent leur chaussettes, d'autres leur pantalon ͡° ͜ʖ ͡°

Et il a aussi donné la même réponse aussi pour excuser le manque de développement du Capitaine Phasma, si je ne m'abuse.

Tout ça c'est un grand mystère pour moi, pourquoi avoir mis en place autant d'intrigue pour tout balancer par la fenêtre. De toute façon quand j'ai vu Luke jeter son sabre par dessus son épaule après 10 minutes de film je me suis dis, "OMG mais qu'est ce qu'ils ont fait..."

Idem, j'ai fait "Quoi ?" en levant mes épaules, et mon amie assise à côté de moi à fait exactement la même chose. Et on l'a refait plusieurs fois pendant le film...
Rian Johnson dit ne pas avoir eu le temps de développer ce qui a déjà été mis en place, tout en voulant nous introduire des personnages qui, concrètement, ne sont pas très utiles, je parle bien évidemment de Rose et Holdo.
Le seul rôle de Holdo dans le film est de prendre une décision absurde (ne pas révéler son plan à Poe) qui entraînera une décision menant à "l'aventure" de Finn et Rose qui au final se révélera inutile pour l'histoire.
Je serai curieux de calculer leur temps à l'écran, et de voir combien de dizaines de minutes il aurait pu libérer pour avoir la place de faire son boulot correctement.

Alors, petite précision, Holdo ne dit pas son plan à Poe pour plusieurs raisons, déja ce dernier ce comporte comme un connard égocentrique à qui ont doit toujours une réponse. Il fout en l'air tous les bombardiers de la résistance pour UN seul croiseur (alors que l'Ordre en possède des centaines) et fous la résistance dans la merde. Ensuite il est rétrogradé par Leila, donc Holdo ne lui doit rien du tout. De plus, ça vous vient pas à l'idée qu'il y ai des espions de l'Ordre dans la résistance et que si Holdo et Leila parlent de leur plan ça ferait tout foiré ?
Autre chose, l'aventure avec Rose et Fyn c'est pour montré la pourriture qui gangrène la société, aussi bien la nôtre que celle de Star Wars, mais visiblement, ce que la Prélogie ou la Trilogie d'origine n'avaient pas su faire.
Pour Phasma.. Sérieusement ? C'est un personnage lisse ! Y a rien à développer sur elle ! C'est un stormtrooper de base ! Aucun sentiment, ne fait qu'obéir aux ordres aveuglément. Le duel entre elle et Fyn, c'était pour que Fyn sorte de ce carcan de stormtrooper ! Qu'il montre qu'il laisse ce passé derrière lui et l'enterre !
Il faudrait juste vous rappellez un truc.. Vous allez pas au ciné pour voir un film qui correspond à VOTRE vision de choses, mais à celle de quelqu'un d'autre, le réalisateur et scénariste, entre autre.. Le 7 était certe moyen, mais le 8 est excellent car très original et il apporte pas mal de choses en plus ! Faudrait un peu arrêter de vouloir toujours tout savoir et penser que vootre avis est meilleur concernant star wars..

En ce qui concerne Holdo, certes, Poe se comporte comme un abruti, mais ne penses-tu pas que ne pas lui expliquer tes intentions concernant un groupe de personnes qu'il s'engage à protéger n'envenimera pas la situation ? Même si il a été rétrogradé, ça n'empêche qu'il fera tout se qu'il pourra pour faire ce qu'il pense être bien.et que si tu ne lui explique pas ton plan, il fera forcément des conneries derrière...

Pour Rose et Finn, c'est à chaque fois cet argument qui revient "Ça permet de montrer que le monde de Star Wars n'est pas tout rose." Ah bon ? J'avais pas remarqué dis donc ! Avec 7 films de conflits interplanétaires, je pensais que derrière, tout se passait bien. Alors là j'avoue que je suis bouche bée alors... Plus sérieusement, c'était quelque chose qui était impliqué depuis longtemps, il n'y avait pas BESOIN de l'expliquer, les spectateurs s'en doutaient déjà depuis longtemps. Et si ça ne permet pas d'amener d'avantage d'intrigues ou d'éclaircissements derrière, c'est pas la peine de l'expliquer.

Pour Phasma, j'ai jamais dit que développer le personnage était une bonne idée, mais on nous avait promis que son personnage serait développé, ce qu'on a pas eu, c'est dans ce sens là que c'est décevant.

Pour terminer, quand on va voir un film qui s'inscrit DANS la continuité d'une saga, on s'attend à voir quelque chose qui y corresponde un minimum. Ça n'aurait pas été gênant pour un spin-off, ou pour le début d'une NOUVELLE trilogie, mais là, il est en plein milieu d'un truc existant et mis en place depuis des années, il ne peux pas faire ce qu'il veux.
Tu connais le "fusil de Tchekhov" ? En gros, c'est un principe dramaturgique (qui s'applique au story telling en général, incluant le cinéma) qui veut que si tu montre un fusil au premier acte, un coup de feu doit être tiré avec ce fusil au deuxième ou troisième acte. Si le fusil n'est pas destiné à être utilisé, ne le placez pas dans la scène. Si il est là, il DOIT avoir une utilité et une certaine importance.
C'est pareil pour ce film. Il ne peux pas balayer en 2h31 tout ce qui à été mis en place par 15h40 de films avant lui.
Certes, il l'a fait, mais du coup il ne faut pas s'étonner qu'il divise autant...

Et à quel moment j'ai dit que mon avis est meilleur que le tien ? Il faut arrêter de se sentir agressé quand quelqu'un à un avis différent...

Et la fausse mort de Rose qui sauve Finn par la téléportation.
Le sacrifice de Finn devait se faire là, c'était beau mais tout gâché par une Rose nulle à chier. Même si chier une Rose n'est pas évident, vous en conviendrez

Peu être pas si inutile que ça, peu être qu'ils ont prévu quelque chose pour les gosses (esclaves) même si c'est un peu trop long à être mis en place

Ils ne peuvent rien prevoir puisque ces abrutis choisisent des réalisateurs sans leur demander de suivre la moindre logique ou ligne narative.Voila pourquoi le 8 est une merde abyssale, rien de ce que le 7 a mis en place n' as été respecter, le réal debile qui a fais le 8 a juste chier sur les murs et cacher la serpillere avant de rendre les clés a abrams.

Y a donc rien de prevu. C'est comme ça depuis le debut d' ou la nullité crasse de toute cette trilogie.On partais deja mal avec le 7, le 8 reussi l' exploit d' etre bien plus mauvais ET de foutre en l' air toute les tentatives de mise en place d 'une histoire coherente du film precedant.Hate de voir a quel point le dernier vas etre bordelique.

Beh moi je suis l'un des rares à avoir apprécier ce film qui ce fait démolir par tout le monde et j'ai trouvé une vidéo d'un mec qui aime aussi et je me reconnais un peu dans ses propos https://youtu.be/jjd8WrSIM50

Sauf que justement, ceux qui ont été le voir sans se dire "ok il doit se passer ça ça et ça", y compris des gens qui n'ont vu le film qu'une fois, ont compris le film et l'ont bien apprécié.

De manière générale c'est les gens qui se disent "vrais fans" qui chient sur un film quand il s'éloigne de ce à quoi ils s'attendaient, que ce soit bon ou non.

C'est pas faux.

Hé, SW8 est bien ! Plein de défauts et Disney fait n'importe quoi vu qu'ils font un film avant de prévoir le suivant, ce qui est une grosse erreur, mais le film vaut le coup d’œil et a vraiment des très bons moment.
Mais c'est sur que c'est loin d’être le meilleur Star Wars.

Faut arrêter de dire c'est la faute à Disney. C'est le job des scénaristes et des réal, Disney il donne l'oseille et il encaisse c'est tout.

Ils donnent aussi une belle liste de chose a faire obligatoirement de chose interdite a ne pas mettre dans le film.Souvent avec ces contraintes tout ce que tu peux sortir du four vas sentir comme une fosse septique.

Donc une belle part de responsabilité, en plus de leur devoir les choix de scenariste les plus cataclysmique du sciecle.

Sauf que le troisième sera certainement autant décevant, du coup ...