Emma Watson jugée "hypocrite" à cause d'une photo où elle pose sans soutien-gorge

Je suis bien d'accord. Je n'ai toujours pas saisie ce que les gens comprennent quand on parle de féminisme. Pourquoi une féministe devrait cacher son corps ?
les gens semblent considérer le mannequinat comme indissociable de l'objetisation mais le lien entre les deux concepts est bien plus complexe que ça. Le mannequinat peut être une forme d'art en adéquation avec le féminisme, le but ici n'est pas de vendre une voiture en montrant des "bonasses" dévêtues pour attirer le mâle hétéro en rute, mais de faire une présentation de mode.
Montrer ses seins n'est pas contraire avec les discours féministes, dire que les discours d'une féministe n'ont plus aucunes valeurs du moment qu'elle a montré ses seins l'est. Il sous entend que les femmes devraient cacher leur corps et renvoie donc à une différence de liberté entre les hommes et les femmes.

Tu as bien saisi le soucis : c'est l'objetisation qui pose problème. On peut analyser le maniquinat sous plusieurs coutures (sans jeu de mots), mais la finalité c'est d'utiliser le corps comme objet de promotion.

On peut alors se poser la question de savoir si il n'y a pas une contradiction à prôner d'un côté la liberté et l'émancipation de la femme, et de l'autre à participer en quelques sortes à une approbation de son aliénation. C'est ce qui a fait réagir les gens je pense.

Après je ne vois rien de choquant dans cette photo. Faut pas oublier que le bad buzz vient des USA, pays qui a un sérieux problème avec le puritanisme (souvenez-vous du scandale avec le sein de J. Jackson au Super Bawl) : tu as le droit d'acheter un M16 à l'épicerie du coin, les nanas se mettent à faire des exhibitions de twerk à 12 ans, mais il ne faudrait surtout pas qu'on tombe par hasard sur un bout de têton...

"Women of the world. Let us not let the world take the innocence and natural beauty away from us. Without garments we are not to be less respected, or sexualized objects that takes away our strength. Our skin is our armor. " - Aurora Aksnes -

en faite c'est très commun ce genre de photos chez les féministes

cette journaliste n'a rien compris, et de la part d'une journaliste justement c'est gênant pour elle ... si elle voulais faire parler d'elle c'est peut être réussi, mais elle passe pour une sacrée andouille ...

Sa coiffure est ignoble en tout cas...

En fait c'est simple ça dépend de son degrés de féminisme, parce que si elle est genre extrémiste sjw etc, dans ce cas la ouais c'est clairement hypocrite parce qu'ils sont du genre "ouais les filles son en bikini dans les clips, blabla, bla, blabla, blablabla"

Et les féministes en général sont souvent affilier a ce genre de personne parce que c'est ce genre de personne qui fait le plus parler d'elle.

"(Adieu) Les journalistes qui font dire ce qu'ils veulent aux images
Vendraient leur mère pour quelques tirages. "

Ouais Orelsan ouais

Merci, j'arrivais plus à me souvenir où je l'avais entendu :D

J'y ai pensé dans ma tête puis j'ai lu ton commentaire et je me suis dis qu'on devrait se marier .

On me dit que je suis charmeur, mais j'imaginais pas à ce point

Bon ça fait comme si j'avais le melon de ouf, mais il était censé y avoir un smiley de type 'c'une blague'. Bref z'avez compris.

Merci pour cette leçon d'orthographe et d’étroitesse d'esprit :)

Je crois que tu fais justement parti des fausses féministes si tu considères que le fait de montrer une partie de sa poitrine est en contradiction avec le féminisme. Pour être moi-même une fervente féminisme, je vois davantage le combat comme, justement, le fait de laisser aux femmes le droit de faire ce qu'elles veulent. La bise :)

féministe*

Ça s'appelle de la liberté des droits de l'homme chérie ( ou chéri ( ou parmis les 63 genders)) qui est malheureusement inappliquée. Personnellement pour moi les féministes se battaient pour de vrais cause je parle des suffragettes. Mais là on voit qu'une montée de pouvoir qui ne servent pour leur intérêt personnel.

Je suis désolé mais en entreprise quand on travaille moins dû à n'importe quelle absence médicale normal que ça se répercute sur ton salaire. Moins de productivité donc moins d'argent à produire. Sinon déclarez vous en chômage et attendez le RSA.

Le vrai sexisme pour moi se situe chez le prix du coiffeur qui est différent pour les hommes et femmes. Et les sites de rencontres.

Et en français?
Les "fausses féministes" comme tu dis, se battent pour l'égalité mais aussi pour qu'on arrête de voir le corps de la femme comme un objet sexuel. Si elle a envie de montrer son corps pour faire des clichés aussi beaux, c'est son droit.
Mais bon, tu vas sûrement pas comprendre ça.

Mon Dieu ! On voit ses pieds =O

-krrrr krrrrrrr- Appel à toutes les unités, troll détecté.

Non de zeus, un gibus engineer wildlife protecor! Joli troll.

Shingeki no bait

C'est exactement se genre de discourt qui me font détester, certaines féministes. Qui pour la plus parts veulent non pas l'égalité homme femme , se qui est normale, mais plutôt la supériorité de la femmes. Le féminisme doit représenté l'égalité homme femme et la liberté de la femme.

Si une femme souhaites exposé un partie voir la totalité de sont corps elle doit pouvoir le faire, au même titres qu'un homme.

Quand une femme montre un décolleté plongeant (ou totalement nue) cela d’éclanche une polémique sur la femme objet. Mais par contre pour un homme torse nue, ou seulement en boxer, il n'y a pas de polémique. Alors que dans ses publicité le physique de ses hommes est également exploité pour la vente.

Quand on souhaite une égalité homme femme il faut que sa soit dans les deux sens.

ll y a en assez de ces féministes que veulent les avantages des femmes et les avantages des hommes sans les inconvénients des deux.

Je conclurais en disant que cette photos ne fait pas d'Emma un objet mais montre juste qu'en plus d'avoir un talent d'actrices et une volonté de changer la conditions des femmes , elle est également très jolies et bien dans sa peau.

Donc tu considères que les femen sont de fausses féministes ?

Moi oui, leurs methodes sont presque toujours stupides, elles choisissent les mauvais combats et se trompent de but. Se foutre a poil au salon de la femme musulmane... Come on.

Oui, se sont même des putes. ;-)

Les femens sont des putes

Fin du game

1. Bescherelle
2. "des femmes qui se sont battues". Ou dans l'histoire tu as vu que des femmes étaient mortes pour l'avancée des droits de la femme ? Toutes les avancées qu'on taxe de "féministes" du 20e siècle viennent des loges, et de nulle part ailleurs.

Tu parles des FEMEN, là ?

Pourtant les commentaires sont plus bas que la photo... Étrange...

Mais la la question est differente, la credibilité c'est aussi subjetif que la beauté! Si pour vous une femme qui pose nue se decrédibilise, pour d'autres elle s'affirme, de la meme manière que lorsque j'entends certaines personnalités politiques, je suis profondément consterné alors que d'autres y voient l'avenir (Je n'ai meme pas besoin de viser quelqu'un pour dire ça, quel triste paysage politique.. m'enfin je m'egare).

1. (juste parce que l'image m'a bien fait rire) "fap matériel"? A l'opposé du fap immatériel ? (Pour rappel, pas d'accent et un "a" a la place du deuxieme "e" dans la langue de Shakespeare)
2. La par contre j'ai du mal a vous (te?) suivre: Tu (va pour le tutoiement) construit un argumentaire courtois et finis par des propos limite degradants ("chaudasse"? Y a plus classe quand meme..). Et en plus ton argument ne fait pas vraiment sens: Penses-y, tout l'ete tu vois des mecs se balader torse poil (plus decolleté que ça c'est compliqué) et avec un short qui leur arrive aux jarrets. alors certes on est pas encore aux mini-shorts lycras que peuvent arborer les chaudasses susmentionnées (encore que moi, j'en ai jamais vu mais bon passons), mais il n'empeche que cette ridicule sanctification du corps de la femme est un des fers de lance du feminisme, etc etc (il y a bien assez de commentaires qui en parlent)

Tu dis que les femmes ont déjà atteints l'égalité en utilisant des "faits" qui ne s’appuient en réalité sur rien. Les hommes comme les femmes se font violer, OK. Mais combien d'homme et combien de femme? Puis, un homme violé va avoir du mal à porter plainte, mais une fois la démarche commencé, on l'écoute. Une femme qui va porter plainte aura le droit à ce genre de question: "Comment étiez-vous habiller?" "Vous aviez bu?", etc... ou à ce genre de remarque "Ah mes c'est votre ex/conjoint/mari/etc.. donc ce n'est pas un viol.", "Non mais si vous allez dans une boîte habiller comme ça et que vous vous soûlez, faut pas vous étonnez de vous faire violer après".
Les femmes ont "le droit" à des attouchements en quasi continu par des inconnus dans les transports en commun ou dans la rue.
Tu parles de "chaudasse à poils", mais la liberté c'est aussi s'habiller comme on veut. Tu parles d'un mec habiller en mini-short etc... qui se ferait embarquer pour nudité, bah non, tant qu'il a un bas autre que slip ou caleçon, et un haut autre que soutif, c'est bon. Mais par contre les mecs qui se trimbale torse nu l'été non rien, si une femme fait ça, elle se réprimander par les flics des les premiers qu'elle croise.
Puis l'égalité des salaires, parlons-en peut-être ? Par quel argument vaseux vas-tu dire que l'inégalité des salaires n'est que mythe et fiction pour leur donner plus d'argument? Tu parles d'un sujet que tu ne connais pas en utilisant des arguments qui n'existent pas /ou qui sont tiré de je ne sais quel crétin misogyne se prétendant tout savoir sur le sujet, et tu affirmes des choses fausses. Si tu veux parler de ce sujet, sois gentil et renseigne toi avant.

PS: pas la peine de me qualifié de féminazi ou autre affabulation du genre, je suis un mec qui n'est pas spécialement féministe mais juste pour un monde plus sain, plus égalitaire et plus libre.

Un feminazi homme! Mon dieu elles ont meme contaminés des membres de la race supérieure!! (humour hein, de plus je suis d'accord avec toi sur le fond (la forme un chouïa agressive))

Ah parce que des mecs à moitié à poil dans des magazines c'est rare?

Emma Watson n'est pas défini seulement par sa position féministe. Elle n'a pas revendiquée cette interview et ce shooting au nom du féminisme non plus.

On en voit autant que sur le torse d'un mec, on ne voit pas ses tétons, on voit pas sa chatte on voit juste les lignes de ses seins. Si les gens voient que le côté sexuel de cette photo et pas le côté artistique je trouve ça triste.
Si une femme ne peut pas poser dans un magazine à renommé internationale pour leur photo artistique juste parce ça va "desservir sa cause, qui n'est pas la sienne d'ailleurs mais celle de millions de femmes, sous prétexte qu'on en voit "peu trop" mais où va le monde ?!

"quand je vois un mec poser à oilpé je vais le trouver ridicule et ça va à mes yeux le discréditer, si je le vois sortir un discours profond un jour je vais me dire "Ah c'est le gugusse qui a posé à poil ça nan?"."
Mais quel est le rapport? Elle a pas posé à poil. Et si tu sais pas faire la part des choses tu es bien étroit d'esprit mon pauvre ami.

"une féministe qui se fout à poil ou simplement dans des tenues très aguicheuses afin d'être regardée dessert donc bien sa cause et se décrédibilise. Si t'as besoin qu'on te bouffe du regard pour te sentir importante c'est que tu as pas bien compris comment fonctionne la notion de "se faire entendre et respecté""
Encore une fois quel est le rapport avec la photo d'Emma Watson? Apprend la différence entre sensualité, élégance et aguicheur

Je pense qu'on ne voit pas le fait de poser de la même manière car je ne partage pas ton avis sur la décrédibilisation des hommes et femmes posant nu. Pour moi dire que ces personnes sont ridicules, c'est un peu comme considérer que tous les sportifs sont des idiots car on a entendu Ribery parler après un match.
Bien sûr que les personnes qui font ça seulement pour attirer l'attention ne voient pas bien loin et ne nécessitent sans doute pas qu'on s'arrête sur leurs personnalités longtemps. Toutefois, je ne pense pas que toutes les personnes posant nu le font pour aguicher. La photo de nu est un art bien qu'on puisse facilement tomber dans le graveleux. Un peu comme les films érotiques, certains ont un véritable fond, un but artistique ou philosophique et d'autre, sans doute plus nombreux car beaucoup plus simple à faire, sont juste là pour donner la gaule.
Pour revenir un peu car je commence à m'égarer, une personne qui pose nu ne doit pas forcément être considérée comme ridicule pour cela car ce n'est pas forcement lié à un besoin d’attirer l'attention par tout les moyens, mais peut aussi être le désir d'affirmer qu'on n'a pas honte de son corps. Enfin, en faisant l'hypothèse que j'ai tort et que poser les seins nus est en contradiction avec un aspect du féminisme, et bien je trouve la réaction malgré tout complètement exagéré. Le féminisme se base sur énormément de points et celui là ne touche qu'à un seul. Typiquement l'exemple de la journaliste est particulièrement ridicule, en quoi le fait de montrer ses seins interdits de se battre pour l'égalité des salaires ? Je veux bien qu'on me défende que c'est en contradiction avec le fait de se battre contre l'image de la femme objet, je ne suis pas de cet avis mais je veux bien admettre que le débat est ouvert, mais je vois pas en quoi les discours sur les écarts de salaires entre les hommes et les femmes devraient être ternis par cette photos.
Quant au sujet sur les tenus ... légère de certaines demoiselles en été, je pense que c'est un autre débat car pour moi il faut différencier la photographie de la vie de tout les jours. Un peu comme les défilés de mode, il n'est pas rare de voir lors de défilés des tenus complètements extravagantes qui ne se verront jamais ailleurs, pour la photo c'est pareil, on peut se permettre des extravagances que l'on ne peut pas dans la vie de tous les jours.

Sur quoi vous basez vous pour dire que l'égalité hommes/femmes a atteint les 95 % ? Le monde est grand ! Sans aller jusque là, la France est grande. Ce que vous voyez dans votre quotidien, ne reflète peut être pas la réalité de la majorité...
Je ne me suis jamais proclamée féministe. Mais j'ai pu expérimenter, plus d'une fois, de la discrimination. Et cela n'est pas de la paranoïa. La raison, en l'occurrence le fait d'être une femme, m'a déjà clairement été énoncée.
Je pense qu'il y a effectivement de l'amélioration. Mais, s'il vous plaît, ne dites pas à ceux qui le vivent tous les jours, que cette inégalité n'existe pas...

Tout ton propos repose sur le fait que tu trouves les gens se dénudant pour un cliché ridicules et qu'ils le font simplement pour être regardé.

En 1er lieu, comme tu l'as dit plus haut il ne s'agit que de ton opinion (et non d'un fait ou un argument) ... Du coup démontres moi en quoi ce cliché (ou tout autre dévoilant une certaine nudité) est ridicule à tes yeux ...
Quand bien même tu y arriverais, ça ne démonterait qu'une chose : tu n'aimes pas le travail du photographe et non pas le modèle (qui suit les indications de ce même photographe).
Tu peux trouver que La Joconde est moche, est un vrai chef-d'oeuvre ou que le tableau est ridicule, ça n'en fait pas de Mona Lisa (La femme réelle, le modèle) un chef-d'oeuvre, une mochetée ou quelqu'un de ridicule ...
Tu n'es dans la capacité de juger que le travail de l'artiste puisque tu ne connais pas "dans l'intimité" le modèle.
Tu mélanges donc le sujet artistique du photographe et la personnalité du modèle.

En second lieu, montrer son corps n'implique pas forcément l'envie du regard d'autrui pour se valoriser. Certaines personnes admettent juste la présence de ce jugement constant des autres et décident de l'oublier pour justement se laisser porter par le travail du photographe et/ou la propre expression de son art. Je pense entre autre à ces clichés de femmes rondes vivant dans un monde particulièrement sévère vis-à-vis des formes.
Ça ne serait même pas le cas, en quoi est-ce mal d'apprécier le regard des autres ? Toute notre vie nous serons sujet à ces regards, autant les apprécier quand ils s'offrent à nous.
Dans les 2 cas, je ne vois le ridicule et le pitoyable que si la personne vient à quémander ce regard et en dépend pour subsister heureux.
Je ne pense pas que tu ai la moindre preuve que ça soit le cas de Emma Watson ou la plus part des autres Top-modèle puisque de nouveau tu ne l'es connait pas.

Du coup qui est le plus ridicule des 2 ? Celui qui juge par la vision d'une simple photo, ou celui/celle qui dévoile son corps devant toi ?

Ensuite concernant l'égalité homme/femme, vas dire ça aux femmes qui se font encore violer, battre, exciser, vendre en mariage, ... sous prétexte que le mâle est "supérieur". Vas dire ça aux femmes qui sont payée 30% - bien qu'un homme sans plus d'argument qu'elle n'en soient pas un justement. Trouves moi une seule statistique qui démontre que actuellement ça arrive autant envers les hommes qu'envers les femmes.
Même ton exemple s'en trouve caduque. Un homme dans un parc peut sans aucun problème se mettre torse, nu dans un parc un jour de canicule. Que dirait-on d'une femme qui en fait autant ? Allez, soyons gentils, elle restera en soutient-gorge, elle, parce que bien évidemment montrer un seins est toujours indécent.

Du coup maintenant expliques moi en quoi ce cliqué de Emma Watson la décrédibilise ... D'autant plus qu'à côté de ça, elle tient des propos un peu plus éveillés qu'une Kardashian, défend un cause avec des arguments (un peu mieux étoffés que les tiens d'ailleurs), est diplômée Universitaire à Brown et est passée par Oxford (le tout en continuant à tourner dans une des sagas les plus lucratives qui ait existé), ...
Je cherches toujours le ridicule ...

Pave cesar

Je suis absolument d'accord. Même étant une femme, je n'ai jamais subi aucune inégalité hormis celles que les féministes m'imposent ; pourtant je ne vais pas défiler seins nues à la vue de tous les gars pour leur montrer que "mon corps est à moi vous avez pas le droit de regarder sinon vous me discriminez".
C'est une question d'estime de sois. Elle a été payée pour poser poitrine presque nue devant la caméra, est-ce que cela fait d'elle une prostituée ou un truc qui s'en rapproche ? Je pense.
En tout cas, j'espère que sa crédibilité descendra avec cette photo. Elle aurait du réflechir, se poser deux secondes et penser quel message elle voulait transmettre avec ça. (S'il est censé y avoir un message.)

Citer la sociologie pour paraitre plus cultivé c'est bien essayé mais il y a un hic.

En sociologie comme pour toutes science, il n'y a pas de pensé unique. Sur certaine question plusieurs opinion s'oppose.

Il ne suffit donc pas de prendre uniquement les avis qui nous arrange pour étayer son propos.

Tu es libre d'avoir ton opinion mais pas de prétendre qu'il est prouvé scientifiquement.

Je ne suis pas vraiment de ton avis sur certains points.
Combien croisons nous d'hommes dans la rue torses nus en plein été avec juste un maillot de bain short plus ou moins court? Et ca passe largement inaperçue hors essaie de faire la même chose si tu es une fille la poitrine entièrement dénudées avec juste un bas de maillot, la d'un coup cela choque les esprits, la demoiselle passe pour une traînée et j'en passe.
L'égalité homme femme que tu nous décris n'est pour moi (oui précisons que c'est MON avis) rien de plus que de la poudre aux yeux.
Quelques exemples: la différence indéniable de salaire entre hommes et femmes, le fait qu'un homme soit pris pour ses compétences et que les femmes souvent c'est pour leur physiques. Etc...
Et j'en passe.
Pour les hommes bien souvent ils voient les femmes comme des objets sexuels ou des bouts de viande.
Hors non je n'appelle pas ça l'égalité homme femme moi.
Nous serions égaux les femme n'auraient pas peur de sortir dans la rue avec la tenue qu'elles désirent, nous serions égaux les femmes seraient respectées et saluées au lieux d'être agressées et sifflées aux quatre coins de la rue.
On ne voit que rarement des femmes accoster des hommes en disant: Wesh vas y jeune homme t'as pas un 06, et que si tu refuses tu te fais traiter de noms d'oiseaux.
Hors l'inverse c'est tous les jours, pas un jour tu n'entendras qu'une femme n'a pas été agressée verbalement ou physiquement.
Pour les hommes les femmes sont et seront toujours le sexe faible dont on peut abuser mais cela doit changer.
Les femmes devraient être libre de se vêtir comme elle le désir et de sortir sans craintes.
On devrait les respecter pour tout ce qu'elles font pour nous, bien souvent elles font deux journées en une quand elles ont une vie de famille.
Pour moi les femmes sont avant tout des femmes qu'on se doit de respecter.
Bien souvent je les regarde avec admiration pour tout ce qu'elles font.
Alors après tout ca, ne me dites pas que l'égalité homme femme existe. Et encore moins qu'on les respecte pour ce qu'elles sont.

Ceci est mon avis et je l'assume parfaitement

Comme tu l'as dit, ton avis tes propres et je le respect.

Mais comme tu parlais de sociologies, je souhaites juste te signaler un éléments. Notre rapport avec la nudité ou la nudité partielles, dépend, des normes et des valeurs de la société dans la quelle on vit et de celle que nous avons développé durant nos phases de socialisations.

Par exemple dans notre société occidentale une femme qui se balade sein nue dans la rue est impensables, alors que dans certaines société comme en Afrique ou en Amérique du Sud dans les société amazonienne cela est normales.

En occident la poitrine d'une femme est assimilé a la sexualités et de se fait posé sein nue ou partiellement découverte, choque une partie de l'opinion publiques.

Si on suit cette idée on s’aperçoit que d'un point de vue sociologiques, les personnes qui sont choqué par se genre de clichés, considèrent plus le corps de la femme ou de l'homme, notamment la poitrine des femmes, comme un objet sexuel, que les autres personnes.

C'est voulu.
Mais elle a pris un risque : la photo n'a pas du être "la bonne" du premier coup donc il en existe avec bouts de seins apparents. D'un autre coté je présume que le photographe a signé on contrat "en béton armé" comme quoi en cas de fuite il sera livré aux crocodiles puis bouffé par les fourmis rouge. Dans un pays où l'on sait ce qu'est un contrat et où les juges les respectent

Non, se sont des putes.

Syndrome de la Tourette ?

Peut-etre aurais tu préféré Radcliffe sur la photo ? C'est chacun son truc.

mdr je suis pas sur que la condition de la femme était mieux y a deux siècles ...

Peut-etre, mais elles se plaignaient beaucoup moins. Du moins en public. Faut dire, elles risquaient leur peau.

Relis les commentaires, t'as rien compris au truc

Merci pour la recette. C'est surement la chose la plus interessante de tout ces commentaires.