Batman : Robin assume enfin sa bissexualité avec ce premier baiser homosexuel

Par Bibalo, il y a 1 an (en réponse à JeanMichMuch):

Ahah le Robin le plus osef de tous c'est "l'enfance des gens" maintenant, surtout qu'il a toujours été un porte-drapeau littéral , vous ne faites que montrer votre ignorance du média que vous prétendez défendre.

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Par MrJ, il y a 1 an (en réponse à Bibalo):

Autant Jason Todd a été osef en Robin mais Drake ?? Seul Robin a avoir eu sa propre série pendant des années, détective plus talentueux que Grayson, leader pendant longtemps des Young Justice et Teen Titan, son seul défaut est d'être un personnage trop droit comparé à un feu follet comme Grayson ou un Damian.

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Par Sumatra., il y a 1 an (en réponse à JeanMichMuch):

C'est vrais qu'il faux pas trop abusé.

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Par papayou, il y a 1 an (en réponse à Quarto©):

c'est beau de faire semblant de ne pas comprendre comme çà, juste pour faire son chevaliosef blanc sur le web

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Par Quarto©, il y a 1 an (en réponse à papayou):

Si tu te sens visé quand je parle de ceux à qui ça fout la haine de voir des bisous entre hommes c'est pas de ma faute.

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Par Quarto©, il y a 1 an (en réponse à Neo):

Le plus rigolo c'est que dans les comics de super héros l'homosexualité est représentée depuis leur création il y a presque 100 ans.

En 1954 Batman et Robin partageaient le même lit.

A lire : l'article de comicsblog " L'HOMOSEXUALITÉ DANS LES COMICS "


Mais on sait tous que les gens qui prétendent que ce genre de dessin "ruine leur enfance" ne s'intéressent pas aux comics et sont en réalité des militants politiques.

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Par Ratoshi, il y a 1 an (en réponse à Quarto©):

Faux. Je m'intéresse au comics depuis très longtemps, je suis contre la diffusion d'idéologies dans les comics et je ne suis pas un militant politique.

Concernant, l'homosexualité supposé entre Batman et Robin dans la Bd de Bob Kane & Bill Finger, la majorité des lecteurs dont moi, n'ont jamais fait le rapprochement car c'est du n'importe quoi. Faut vraiment avoir des idées déviantes pour avoir cette idée:

Dick Grayson a été recueillit par Bruce Wayne; à la mort de ses parents qui étaient trapézistes. Gay ou pas la question ne se pose pas : Dick Grayson, je rappelle est un enfant/ mineur et Bruce Wayne un adulte, lorsque celui-ci la recueillit. Donc c'est immorale et illégale. L'abus de Porno à grillé le cerveau de certain pour en arriver à penser ça...

Faut arrêter de chercher n'importe quoi et de voir des sous entendus graveleux dans Bd des années 1950 et autres. C'est comme ceux qui pense que Milou est le petit ami de Tintin, à un moment ceux qui ont ce genre idées devraient consulter, et dire qu'il y a des "intellectuels" dans le lots...

De plus, les lgbt dans les comics ne sont pas nouveaux , (Vega chez Marvel; Watchmen, catwoman etc.) là, la différence c'est que les personnages et leurs backgrounds sont au services du récit, pas un prétexte.

Bref, je conseille la série batman & Robin des années 90 qui est une référence, contrairement à beaucoup de comics d'aujourd'hui..

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Par papayou, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

non mais cherche pas, Sigismund & co vont se boucher les oreilles, ne voulant pas entendre tout autres points de vue, forcément nazis (J'accepte le point)

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Par Ratoshi, il y a 1 an (en réponse à papayou):

J'ai mis un point ^^. Je donne juste mon avis, on peut être en désaccord avec mes propos, mais au moins j'argumente. Après, je suis sûr, que certains vont déformer mes propos pour me faire passer pour quelqu'un que je suis pas... Mais bon j'ai donné mon point de vue c'est le principal.

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Par Quarto©, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

"je suis contre la diffusion d'idéologies dans les comics et je ne suis pas un militant politique."

Bah déjà si tu réalises pas que s'ériger contre une "idéologie" (terme révélateur ; pour toi l'hétérosexualité est une idéologie je suppose) c'est faire acte de militantisme alors c'est clair que t'es pas la chips la plus croustillante du paquet.

Par ailleurs quand on insulte de "déviant", qu'on préjuge d'"abus de porno" et qu'on se permet de décider ce qui est "immorale" ou pas c'est clairement qu'on est un moraliste en croisade.

C'est assez nul que tu sois un militant politique réactionnaire mais c'est franchement minable que tu prétende le contraire.

Si au moins t'avais la décence d'assumer que tu milites pour la censure politique et morale t'aurais pas l'air d'un lâche.

Mais tu préféreras surement continuer de donner tes leçons de bonne morale.


Et encore une fois, si tu connaissais l'histoire des comics tu ne viendrais pas la ramener avec ton militantisme visant le retour du Comics Code

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Par Ratoshi, il y a 1 an (en réponse à Quarto©):

Affligeant... Je savais qu'un gus déformerais mes propos mais à ce point... Je suis pour la censure ? Ben voyons... XD

Toi t'es un cas ! Je te cite "Par ailleurs quand on insulte de "déviant", qu'on préjuge d'"abus de porno" et qu'on se permet de décider ce qui est "immorale" ou pas c'est clairement qu'on est un moraliste en croisade."

(Tu fais référence à mon désaccord sur la pseudo relation gay, entre Bruce Wayne adulte et Dick Grayson enfant, dans la bd des années 50; que certains barges pensent exister)

Alors, alors oui clairement avoir une relation intime avec un mineur quand on est adulte, je me permet de dire que c'est immorale et illégale !!! Tu devrais consulter si tu penses que c'est normale. Et oui, ceux qui sont d'accord avec le fait d'avoir une relation mineur/adulte ont des idées déviantes. Tout comme avoir une relation avec un animal !!! (je fais référence à ceux qui pensent que Tintin et Milou ont une relation intime)

Etre Lgbt est respectable, on ne choisi pas sa sexualité, il ne faut pas en avoir honte de son orientation sexuelle.(Je vais pas perdre mon temps pour t'expliquer la différence entre faire de la propagande et avoir une orientation sexuelle).

Par contre être attiré par des mineurs quand on est adultes n'est pas une orientation sexuelle,(Je fais référence à ton commentaire) c'est une déviance et ça c'est condamnable !

Alors si défendre les enfants, les hétéros, les LGBT, les causes justes (être contre le racisme, antisémitisme etc.) et de ne pas accepter l'idéologie extrémiste Wokiste (qui n'a rien avoir avec du progressisme et de la tolérance) c'est je te cite être "un moraliste en croisade", alors je suis content de l'être !

Tu essaies de me faire passer un militant de je sais pas quoi, je donne juste mon avis en étant respectueux. C'est toi qui m'insulte. Au vue de tes propos et ta réaction c'est toi le militant radical (woke ?). Si c'est le cas on comprend pourquoi tu n'acceptes pas la contradiction !Si tu n'acceptes pas le débat argumenté ne commente pas.

J'ai assez perdu de temps avec toi, tu voulais décrédibiliser mes propos mais ça n'a pas fonctionné !
Au fait tu m'insultes de lâche mais tu es bien caché derrière ton écran... Mais ça m'étonne pas ! J'en ai vu des barjots mais alors là... XD

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Par Quarto©, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

Tu peux prétendre avec la plus pure hypocrisie du monde que t'es pas en campagne politique mais la réalité des fait c'est que t'écris que selon toi certaines histoire ont le droit d'exister et d'autre non.

Et ton curseur pour déterminer les histoires que tu autorises d'exister c'est ton jugement morale personnel.

Si selon ta petite morale personnelle une histoire est "woke" c'est poubelle et si elle ne contient que des hétéros alors elle peut exister.

Ta logique c'est la censure politique.

T'expliques qu'un bisou entre homme c'est politique et que ça ne devrait pas exister alors que les bisous hétéro, ça c'est pas politique donc c'est ok (aucune géométrie variable dans ce raisonnement, bien entendus)
T'écris toi même que t'es un militant en campagne.

Mais bon vus que t'es assez brillant pour te croire objectif et neutre il est clair que tu as conscience de tes biais et de la nature politique de ta croisade moraliste.


Au final, sous le couvert hypocrite d'une lutte contre un "wokisme" imaginaire, ce que tu fais c'est expliquer que ça te fous la haine de voir un couple de mecs.

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Par Ratoshi, il y a 1 an (en réponse à Quarto©):

Je me dois de répondre face à ce pavé d'inepties où tu déformes mes propos, où tu inventes n'importe quoi. Tu essaies de me faire passer, pour un militant haineux homophobe, qui déteste voir des hommes s'embrasser etc. Mais ça fonctionne pas, t'a faux sur toute la ligne ! Bref, tu brasses de l'air. Normale quand on a pas d'arguments. Tout ce que tu as réussi, c'est de te ridiculiser et à montrer ton hypocrisie. Pourquoi ? Attend je t'explique ^^:

Pour toi je suis un haineux homophobe car je suis contre le changement par des scénaristes, de l'orientation sexuelle d'un personnage de comics (en l'occurrence ici Robin/Tim Drake qui a une relation gay dans cette bd, auparavant, il avait une relation avec la Super-héroïne Stéphanie Brown)avec un background, établit depuis longtemps. Et cela, par opportunisme, pour faire plaisir aux wokistes. (Je ne vais pas perdre mon temps à redonner mon point de vue à ce sujet).

Mais alors si on part de ce postulat, imaginons que dans une série connue, un personnage qui a été défini gay par un scénariste, à sa création, marié avec un homme depuis plus de 8 saisons (comme Mitchell & Cameron dans Modern Family) devient subitement hétéro et épouse une femme ? Imaginons que le personnage de Will, de Stranger Things qui a été défini comme gay, par ses scénaristes devient subitement hétéro ? Imaginons si Batwoman/Kate Kane la cousine de Batman/Bruce Wayne, personnage qui est lesbienne depuis sa création, en couple avec une femme; devient du jour au lendemain hétéro marié à un homme et mère de 3 enfants ? Ses changements seraient un non-sens scénaristique, comme pour Robin/ Tim drake; n'est ce pas ?

Toi et tout ceux qui partages tes idées, les chevaliers blanc en carton du web, (fan ou pas de ces séries et personnages que j'ai cité) auriez-vous accueilli ces changements avec joie et tolérance; si on suit vos leçons de morale? Ce qui devrait être le cas vu que c'est exactement la même chose que pour Robin. N'est- ce pas, monsieur le tolérant !^^

On connais tous la réponse : Cela serait un scandale; c'est honteux, c'est de l'homophobie, on essaye d'effacer, censurer (le mot que tu adores ! ) les LGBT. Ce sont des fachos ses scénaristes !!! etc.

Donc le changement d'orientation sexuelle d'un perso, de hétéro à LGBT ok mais l'inverse impossible ? L'indignation et la tolérance c'est à géométrie variable pour toi et tes compères ? XD

Bref, vous n'êtes que des hypocrites, pseudo-tolérants. Vous êtes prompt à faire la leçon aux gens mais en coulisse, c'est, fait ce que je dis pas ce que je fais !

Ridicule… De plus, tu es gonflé; tu insinues que je suis pour la censure, ce qui est faux,(je donne juste mon avis personnel, je n'aime pas cette bd avec Robin, mais chacun est libre de la lire. Vous aimez, alors apprécier votre lecture.) alors que contrairement à moi, tout ce que tu as montré c'est que tu n'acceptes pas le débat et la contradiction... Tu déformes, inventes des propos pour diaboliser ceux qui ne partagent pas tes idées, sans avoir d'arguments valables. Tu penses que tu fais parti du camp du bien, les autres qui sont en désaccord avec toi, sont le mal. Des militants... Tu te fais passer pour une personne tolérante, mais ça dépend pour quoi et qui, n'est ce pas ? XD

Tu sais, on peut avoir des avis contraires et le partager sur un forum sans pour autant être un militant politique, c'est simplement donner son avis !

De plus, tu te persuades que je suis un militant politique réel, partisan de la censure mais le wokisme est "imaginaire" selon toi... Tu es un peu trop sur la défensive non, ce ne serais pas toi le militant radical partisan de la pensée unique ?(woke?)^^


Tiens cette longue description me rappelle les wokes... XD

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Par zoxotoboxo, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

"Tu déformes, inventes des propos pour diaboliser ceux qui ne partagent pas tes idées, sans avoir d'arguments valables. Tu penses que tu fais parti du camp du bien, les autres qui sont en désaccord avec toi, sont le mal."

Très bon résumé de l'attitude de Sigismund et de tous les wokes les plus enragés.

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Par Bibalo, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

Comment rendre Luke Cage inclusif ?! C'est vraiment montrer que tu connais rien aux comics ...

Les super héros ont toujours été "woke" , c'est juste que c'était pas à la mode de placer le terme n'importe quand .

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Par Quarto©, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

Selon ta logique, les personnages à qui on donne une sexualité hétéro servent une propagande idéologique.

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Par anto, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

Donc si des personnes voient des gays, ils vont devenir gay ??!! Ouh la LalA, tu à rézon yl fo vit vit anlevé toutes 7 imagery de praupagande !!!

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Par Ratoshi, il y a 1 an (en réponse à anto):

On s'en fiche qu'il y ai des gays/Lgbt dans les comics, ça déjà été le cas par le passé: Vega de l'équipe Canadienne; des persos de Watchmen, la bisexualité de Catwoman, Wonderwoman, Constantine etc.Le problème c'est d'utiliser des persos iconique et de les changer alors qu'il existe depuis un moment, pas au service du récit, mais pour promouvoir une idéologie.

Pourquoi les personnages qu'on rend "inclusif" soudainement sont des Super Héros très connus, iconiques, pas le personnage de "seconde zone"? Parce que ils ont plus d'impact sur le publique au vu de leurs popularités dans les comics, donc une aubaine pour diffuser une idéologie.

Mais bon autant parler à un mur, ce qui m'étonne pas...
Après, vous adhérez, appréciez votre lecture. Perso ça sera moi sans et je serais pas le seul.

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Par Quarto©, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

Oui, tu t'en fiche qu'il y ai des gays/Lgbt dans les comics et tu t'en fiche tellement que tu vas expliquer en long, en large et à plusieurs reprise pourquoi ça te fous pas du tout la haine de voir un bisou entre mec.

Si t'arrives à t'auto-persuader de ça, il y aura une personne y croira ; c'est déjà ça.

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Par anto, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

Ce que je ne comprends pas c'est qu'il n'y a pas 1 seul Superman, il y en a plusieurs (interprétations j'entends qui servent, ou non d'ailleurs, le récit) alors pourquoi lorsqu'on modifie (sur un arc narratif/sur une interprétations) la sexualité d'un perso, vous êtes "vent debout" devant cette idée ?

Quand Batman était un vampire j'ai trouvé ça complètement con comme idée, est-ce que pour autant je suis allé chouiner sur toutes les news qui parlaient de cette version ?!
La réponse est non ! Je laisse les gens kiffer voilà tout !

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Par Ratoshi, il y a 1 an (en réponse à anto):

A quel moment j'ai écrit que j'adorais toutes les versions faites sur les Super héros hors changement d'orientations sexuelles ? Je chouine sur toute les news qui parle de cette version ? Et non ! Tu inventes beaucoup !

Je suis vent debout ? Je donne mon avis, c'est interdit d'être en désaccord, la zone de commentaire est faite pour ça non ? C'est cool la démocratie. D'accord pour le débat mais avec que des gens qui pensent la même chose ? ^^ De plus, je suis respectueux dans mes propos contrairement à certains...

Enfin, j'ai jamais écrit que personne ne devrais lire cette bd, j'aime pas mais chacun fait ce qu'il veut. Je cite mon commentaire précédent "Après, vous adhérez, appréciez votre lecture" Tu n'es pas d'accord avec moi, pas de problème mais arrête la désinformation et d'inventer des choses fausses.

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Par anto, il y a 1 an (en réponse à Ratoshi):

...ben toi aussi tu supposes des choses garçon alors que tu n'en sais rien du tout :

"d'utiliser des persos iconique et de les changer alors qu'il existe depuis un moment, pas au service du récit, mais pour promouvoir une idéologie."

Quelle idéologie, que d'être gay c'est mieux ?!

"Perso ça sera moi sans et je serais pas le seul."

Qui te dis que tu ne seras pas tout seul ? absolument rien ! alors on va faire comme tu dis ET comme moi aussi je dis, on va laisser les gens kiffer tout simplement

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Par zoxotoboxo, il y a 1 an (en réponse à anto):

Ahaha, c'est comme comme ceux qui critiquent le fait qu'on mette des noirs dans l'adaptation d'une oeuvre où il n'y en a pas (Rings Of Power). C'est tous des racistes militants, bien sûr ! ;-)

Au lieu de nous faire chier à changer ce qui existe depuis longtemps, eh bien ils n'ont qu'à créer des nouveaux héros homos, trans, etc.

D'ailleurs, les noirs ne veulent pas voir des petites sirènes noires, ni des Anne Boleynn noires. Ils veulent voir des héros originellement noirs (que ce soit des persos dans la culture africaine ou des nouvelles créations).

Beaucoup de gays veulent la même chose. Pas une inclusivité revenant sur le passé et modifiant des persos bien établis, mais des nouveaux persos.

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