MMA vs tai-chi : le combat qui fait polémique entre business et tradition en Chine

6 juillet 2017 à 14h11 dans Insolite

Xu Xiaodong aime créer la polémique. Il y a quelques mois, ce lutteur MMA et promoteur chinois a ouvertement critiqué les arts martiaux traditionnels de l'Empire du Milieu. Dans un pays où la tradition est au coeur de la vie et où les arts historiques sont toujours très répandus, cela a fait beaucoup de bruit.

MMA vs tai-chi : le combat qui fait polémique entre business et tradition en Chine

La provocation comme maître mot

Pendant plusieurs semaines, Xiaodong a envoyé des piques aux maîtres traditionnels sur les réseaux sociaux et dans la presse. Pour lui, ces derniers ne seraient "pas de véritables lutteurs mais des escrocs faisant passer leurs techniques inutiles pour de véritables arts martiaux."

Evidemment, le but de cette manoeuvre était de se faire de la publicité. Il a donc lancé un défi à n'importe quel maître d'une école traditionnelle, quelle que soit la discipline dans laquelle il est spécialisé, invitant à un combat en un contre un.

Très rapidement, un adversaire s'est proposé pour défendre les valeurs des arts martiaux. Weil Lei, considéré comme "un des plus grands maîtres de tai-chi de toute la Chine"

xu

L'affrontement s'est donc déroulé au début du mois d'avril dans un gymnase de Chengdu, dans la province du Sichuan. De l'argent ayant été mis en jeu, l'Association Chinoise d'Arts Martiaux a refusé d'être liée au combat.

Le duel n'aura pas duré longtemps car Wei Lei a été battu en quelques secondes.

La hype médiatique et des réseaux sociaux

Cette opposition de style, relayée dans tous les médias et sur tous les réseaux sociaux du pays, a eu impact important dans le pays et ce malgré sa courte durée. Des millions de personnes ont visionné le combat, que ce soit en direct ou en différé.

De plus, il a relancé le vieux débat selon lequel les arts martiaux traditionnels chinois ne seraient plus d'actualité en tant que forme de combat. Mais, difficile de comparer ces genres avec le MMA tant les disciplines sont aux antipodes.

Sur Weibo, principal réseau social chinois, de nombreuses réactions fustigeaient l'attitude de Xu tout en moquant Wei Lei "l'escroc." Ce dernier n'a d'ailleurs pas aidé à défendre son cas, se justifiant avec des excuses totalement tirées par les cheveux.

J'ai glissé car mes chaussures étaient neuves.

Gagner n'aurait apporté qu'une discordance dans ma vie.

Si je ne m'étais pas retenu, j'aurais pu le tuer.

wei lei

Il n'en fallait pas plus à Xu Xiaodong qui n'a pas hésité à faire une vidéo dans laquelle il se moque des pratiquants d'arts martiaux traditionnels. Il conclue d'ailleurs en promettant d'affronter d'autres maîtres afin de prouver la justesse de ses propos.

Un débat public

Comme prévu, de nombreux prétendants ce sont présentés tout en provoquant leur hypothétique adversaire. C'est par exemple le cas de Lu Xing, spécialiste de "l’école de poussée des mains (du tai-chi)" qui n'a pas hésité à dire qu'il allait "apprendre l’humilité et donner une nouvelle perspective sur les véritables arts martiaux" à Xu. Le combat n'a cependant pas eu lieu malgré le fait qu'un milliardaire ait proposé plus d'un million de dollars à Xiaodong pour qu'il accepte

Pendant ce temps, le débat public a continué à se développer, l'homme considéré comme le plus riche de Chine, Jack Ma, ayant même participé à cette discussion. Ce grand adepte de tai-chi a déploré la comparaison faite entre les deux arts.

Un combat de rue tel que celui-ci ne mettra pas un terme au débat. Il est impossible de comparer le MMA et le tai-chi. Les règles sont différentes. Cela revient à comparer le foot avec le basket et conclure que le foot est inférieur.

De son côté, le président du Taohua tai Chi Research Institute, Jiang Lugui, a essayé de calmer le débat en expliquant que le tai-chi est devenu, au fil du temps, un exercice pour la santé plus qu'une technique de combat.

Le tai-chi et les autres formes d'art nécessitent de longues heures d'entraînement afin de développer la létalité des gestes et triompher de son adversaire. Ce n'est plus approprié à notre époque.

Après avoir disparu de la circulation pendant un certain temps, Xu Xiaodong a fait son retour le 26 juin à Shanghai afin d'affronter le maître tai-chi Ma Baoguo dans un combat très attendu.

Alors que le débat pouvait être clos, selon certains, grâce à ce combat, il n'eut au final jamais vraiment lieu. Alors qu'il motivait la foule, Xiaodong a été arrêté par la police. Il accuse un cousin de son adversaire d'avoir appelé les autorités et affirme que le combat aura bien lieu un jour.

Source(s) : Le Monde
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Commentaires (56)
10 secondes bordel...
photo de profil de wasou Par wasou, il y a 7 ans Répondre
Tant mieux si ça permet à quelque personnes de se rendre compte que beaucoup de ces arts martiaux relèvent plus du mythe que du réel tout comme une certaine médecine chinoise...
photo de profil de Bobu Par Bobu, il y a 7 ans Répondre
Laquelle?
photo de profil de FLOKI Par FLOKI, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
Toute celle qui appartiennent à ce qu'on appelle la "Médecine traditionnelle chinoise"
photo de profil de Bobu Par Bobu, il y a 7 ans (en réponse à FLOKI) Répondre
Comme c'est dit dans l'article, le tai-chi est plus devenu quelque chose pour la santé, je pense pas que ça ce serait passé de la même façon si ça avait été un maitre de wing chun
photo de profil de LesKiwisC'estLaVie Par LesKiwisC'estLaVie, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
pour moi, le taichi n'est pas un sport de combat, mais c'est plus comme du yoga.
et il ne faut pas generaliser les choses, la médecine traditionnelle chinoise est un terme tres vaste
photo de profil de Yik Par Yik, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
Le MMA se synthétise autour des art martiaux les plus efficaces (car oui il y en a c'est pour ça que j'ai dit "beaucoup" ) donc pas sur que l'issue soit très différente mais effectivement le combat aurait surement eu un peu plus de gueule.

Pour la médecine traditionnelle chinoise, le problème c'est que sa base même est fantaisiste. Désolé mais le "qi" et autre "énergie" du même style, ben ça n'existe pas.
photo de profil de Bobu Par Bobu, il y a 7 ans (en réponse à Yik) Répondre
je pense que le Qi dans la médecine traditionnelle chinoise c'est pour décrire le sensation du corps, parce que à l'époque on n'avait pas le microscope etc, et les médecins doivent pouvoir expliquer à ses patients comment les plantes agissent sur le corps pour guérir. donc pour moi le Qi c'est la circulation du sang, hormone etc
photo de profil de Yik Par Yik, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
Le mma c'est beaucoup de bruit et peu de combat, visible à la carrure de ceux qui ont font c'est des tank et non des assassins si je peux me permettre cette comparaison au moba
photo de profil de Exacrion Par Exacrion, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
Du mythe? Là ce n'est qu'un pratiquant (pas forcement tres bon d'ailleurs). C'est vachement scientifique de se baser sur une seule démonstration ^^
https://youtube.com/watch/?v=rU0f7q8-PdA
photo de profil de mmmaxxx Par mmmaxxx, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
C'est vrai que ce basé sur national geographic témoigne d'un haut niveau d'esprit scientifique...
photo de profil de Bobu Par Bobu, il y a 7 ans (en réponse à mmmaxxx) Répondre
*se baser
photo de profil de mmmaxxx Par mmmaxxx, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
Les arts martiaux servent, avant tout, à avoir un esprit sain dans un corps sain.
Et même si la plupart sont orienté self-défense, le tai-chi est loin d'être orienté combat.
Autant demander à un boxeur de se battre avec un yogi...
photo de profil de coucou Par coucou, il y a 7 ans (en réponse à Bobu) Répondre
Dommage que Donnie Yen ne soit qu'un acteur...
photo de profil de IP MAN Par IP MAN, il y a 7 ans Répondre
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/…
Regarde juste les premières lignes de la biographie.
photo de profil de Misternico Par Misternico, il y a 7 ans (en réponse à IP MAN) Répondre
ils ont pas déjà sorti un film sur sa genre L'Homme du Tai Chi quand la réalité s'inspire de la fiction lol
photo de profil de bob Par bob, il y a 7 ans Répondre
Exact un film avec Keanu REEVES qui parlait à peu près de cette situation.
Il était sympa à regarder .
photo de profil de blorp Par blorp, il y a 7 ans (en réponse à bob) Répondre
Bah c'est pas un scoop. Tu fous Bruce Lee ou Jackie Chan contre Demetrious Johnson ou Conor McGregor, ils se font découper en rondelle.
Les arts martiaux, c'est essentiellement du "spectacle", y'a que dans les films d'arts martiaux ou avec un coup de doigt ils font faire des saltos aux adversaires.
photo de profil de Kenshin Par Kenshin, il y a 7 ans Répondre
Bruce Lee gagne bien évidemment
photo de profil de FLOKI Par FLOKI, il y a 7 ans (en réponse à Kenshin) Répondre
Oser comparer McGregor à Bruce Lee, non mais il a pas honte ? Déjà McGregor va se faire ratatiner par Mayweather, alors contre Bruce Lee, il faut vraiment rien connaitre.
photo de profil de jerrykhan Par jerrykhan, il y a 7 ans (en réponse à Kenshin) Répondre
Mayweather ? Le mec qui tourne en rond dans le ring en attendant que son adversaire se fatigue à force de vraiment boxer et qui gagne de très peu aux points avant de dire qu'il est le meilleur boxeur de l'histoire ? Lol
Si le combat se déroule avec les règles du mma, sa boxe seule va clairement pas lui suffire.
photo de profil de Misternico Par Misternico, il y a 7 ans (en réponse à jerrykhan) Répondre
Toujours est-il que Bruce Lee, les aurait tous battu en 10 secondes.
photo de profil de jerrykhan Par jerrykhan, il y a 7 ans (en réponse à Misternico) Répondre
On est bien d'accord sur ce point.
photo de profil de Misternico Par Misternico, il y a 7 ans (en réponse à jerrykhan) Répondre
Bruce lee a inventé son propre art martial sinspirant de tout les art martiaux les plus efficace et il cherchait la lélétalité et l efficacité.eon art le jikundo est encore aujourdhui reconnu comme lun des art les plus efficaces au monde
photo de profil de le mangeur de poney Par le mangeur de poney, il y a 7 ans (en réponse à Kenshin) Répondre
Létalité ? Je crois pas que Bruce Lee ait inventé son art pour tuer mais simplement pour défendre.
photo de profil de Misternico Par Misternico, il y a 7 ans (en réponse à le mangeur de poney) Répondre
Quelque soit lintention en tout cas le resultat est la
photo de profil de le mangeur de poney Par le mangeur de poney, il y a 7 ans (en réponse à Misternico) Répondre
Renseigne toi sur les propos de bruce lee et sur ces livre. La défense par l'extermination de l'énnemi. Bruce lee est considéré par beaucoup comme le père du MMA/free fight
(http://mmafightsport.com/best-fighter/…)

Les gens qui pense que les arts martiaux sont obsolète est que c'est du mytho n'y connaisse rien et n'on jamais vu de réel maître. Je fait du kung-fu j'ai déjà vu et pratiqué avec des moine de shaolin et je vous garantie que c'est loin d'être une fiction et qu'a l'heure actuelle peut de combattant peuvent espéré rivalisé avec de vrai maître (mma, boxe ou autre) tel qu'eux. Et beaucoup de combatant de MMA ce sont fait éclater par des combatant d'arts amrtiaux. C'est une autre mentalité, un vrai maître de kungfu n'iras pas pratiqué du MMA c'est contre leur principe. et les rare qui ce sont frotait à eux hors caméra ce sont fait éclaté (devant quelque témoin privilégié).
photo de profil de Zeusy Par Zeusy, il y a 7 ans (en réponse à Misternico) Répondre
J'espère que tu pense pas que j'ai dis que les arts martiaux sont obsolètes, pour avoir adoré faire du karaté et du krav-maga, je serais mal placé pour dire ça.
Sinon pour Bruce Lee, je dois avouer que j'ignorais qu'il l'avait créer pour tuer.
photo de profil de Misternico Par Misternico, il y a 7 ans (en réponse à Zeusy) Répondre
tout dépend de l'art martial aussi, de l'aïkido permet de se défendre de nombreuse attaque car les techniques sont essentiellement de l'auto-défense
il y a également le judo qui mise sur les prises, mais comme l'ont dit les gars, on ne peut comparer le MMA et les arts martiaux traditionnels
photo de profil de pfgjf Par pfgjf, il y a 7 ans Répondre
oublié un bout de phrase => de l'aïkido ou du judo contre ce gars peut faire la différence

et y a même certaines émissions qui comparaient les styles de combats (genre boxe, combat de rue etc...), et certains styles de combats existent seulement pour en contrer d'autres
photo de profil de pfgjf Par pfgjf, il y a 7 ans (en réponse à pfgjf) Répondre
Bruce Lee ce n'est pas que le cinéma, c'était un vrai combattant, il n'aimait pas vraiment les dojos, son truc c'était d'aller se taper dans le rue, là où il n'y a pas de règles. Et beaucoup de pro MMA respectent Bruce Lee.
photo de profil de ROSWELL_twsm Par ROSWELL_twsm, il y a 7 ans (en réponse à pfgjf) Répondre
Le MMA est plus réaliste et plus efficace que les autres arts-martiaux parce qu'ils les synthétisent autour des plus efficaces comme le JJB, le muay-thai, le karaté et la lutte.
photo de profil de Saitama Par Saitama, il y a 7 ans Répondre
un sport de démonstration contre un sport de combat, voilà ce que ça donne.

je ne suis pas surpris.
photo de profil de LOL Par LOL, il y a 7 ans Répondre
Ce n'est pas comparable, le MMA n'est pas un sport mais un style de combat, il faudrait un maître dans plusieurs arts martiaux pour que ça soit comparable.
photo de profil de LeBeguayueur Par LeBeguayueur, il y a 7 ans Répondre
Non mais stop arrêtez les gars c'est pas par ce que dans mma y'a art martial que c'est en est un, les mecs sur le ring s'en foutent royalement et ce dégomme la tête c'est de la baston plus que de véritable technique.
photo de profil de Alfred Par Alfred, il y a 7 ans Répondre
Toi tu n'as jamais fais de MMA et ça se sent ...
photo de profil de Peteuncoup Par Peteuncoup, il y a 7 ans (en réponse à Alfred) Répondre
ok t'as jamais vu un combat de mma :)
photo de profil de oups Par oups, il y a 7 ans (en réponse à Alfred) Répondre
Moi j'en ai vu lorsque j'avais canalsat .
Alors ils se chient dessus et laissent des traces sur le sol parce qu'ils ont peur qu'il leur arrive un grave accident lors du duel , soit ce sont des mecs qui sont bien dans la mouise financière et qui avec le dos complètement bousillé car réparé avec des plaques ou des broches de titane.
Quand tu vois tout ça finalement ça n'a pas la classe des arts martiaux .
photo de profil de brop Par brop, il y a 7 ans (en réponse à oups) Répondre
Depuis quand le Tai Chi est considéré comme un sport de combat ? C est plus un art de méditation.
photo de profil de Misternico Par Misternico, il y a 7 ans Répondre
- Mais enfin maître Wushu qu'est ce qu'il s'est passé ??

- Il m'a caffé la gueuve.
photo de profil de Bronco Billy Par Bronco Billy, il y a 7 ans Répondre
Le combattant de MMA apprend beaucoup de techniques de combat issues de beaucoup d'arts différents, pour un maximum de polyvalence et surprendre au max son adversaire.

Même un maître dans un seul art ne peut rien là contre, car aucune école d'art martial n'apprend à contrer tous les styles de combat différents, seulement quelques-uns

Polyvalence -> maîtrise
photo de profil de DieZeL Par DieZeL, il y a 7 ans Répondre
Bien pour ça que Batman ne s'est pas limité à un seul art.
photo de profil de Misternico Par Misternico, il y a 7 ans (en réponse à DieZeL) Répondre
Ça marche pas car Batman est MAÎTRE dans tous les art martiaux
photo de profil de Starcloth Par Starcloth, il y a 7 ans (en réponse à Misternico) Répondre
Sinon il y a le gouren ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Gouren ) , des sumo version bretonnes .Ca pourrait être intéressant comme combat
photo de profil de dert Par dert, il y a 7 ans (en réponse à DieZeL) Répondre
Si on compte effectivement que ces deux disciplines n'ont rien à voir, cet argument reste toutefois fallacieux. Le but d'un art martial est de dépasser en compétences martiales n'importe quel autre maître en art martial si on atteint le maximum de son propre art.
Cependant, je trouvais ce "maître" un peu mollasson. Il y a peut-être déjà une piste sur sa défaite aussi rapide.
Et peut-être que ce n'est pas l'époque qui n'est plus adaptée à ce "genre d'arts martiaux" mais plutôt l'époque qui ne permet plus d'obtenir de réels et puissant artistes de ces disciplines. Ong Bak, Ip Man et Drunken Master sont des bons exemples de ce que peuvent faire de véritables artistes martiaux, sans compter les films de Bruce Lee.
photo de profil de kratoar Par kratoar, il y a 7 ans Répondre
Le Taïchi est un art martial, point. Bien pratiqué il est même redoutable car conçu pour être le plus efficace possible (un Fajing et c'est torché). Si certains veulent creuser, il y a les travaux d'Erle Montaigue.

Je comprends cependant le lutteur de MMA, quand il parle d'escrocs, tant les Chinois ont grandement vidé le Taïchi de son essence en le transformant en gymnastique (qui a ses bienfaits, c'est indéniable) et en faisant un business lucratif. Ils sont même en train de le codifier avec des aberrations sans nom (un truc tout bête, pour l'équilibre, la position "correcte" enseignée aujourd'hui veut que l’aplomb du genou soit au niveau du styloïde et non plus au niveau du gros orteil comme avant. Conséquence : le poids est sur les talons et le corps est donc sur l'arrière, ce qui est mauvais en combat). On trouve en Occident moult enseignants bien meilleurs.
photo de profil de Vildevalravn Par Vildevalravn, il y a 7 ans Répondre
On reconnait ceux qui ne connaissent rien en arts martiaux quand ils disent que c'est juste du spectacle
Je vous mets mon prof devant vous, vous allez voir ce que c'est du spectacle
Même moi qui suis ceinture noire de Karate avec +12 ans de pratique j'ai peur de lui
photo de profil de Naej Par Naej, il y a 7 ans Répondre
moi je croit que tout dépend du combattent peut importe l art martial jai deja affronter un gars qui fesait du jetkundo et sa resemblé a se combat
photo de profil de big-dan Par big-dan, il y a 7 ans Répondre
Avant le tai chi est un art martial ( il y a les forme ,les applications ,et le combat) mais maintenant ,il ont gardés que la forme ,par business peut être,ou par ignorance parce que la plupart des vieux maître sont disparus.

Et pourquoi le combattant chinois de MMA ne provoque pas ,des styles externes un peu rugueux comme le hung gar ,choy le fut ,wing chun ,
Sanda ,pour voir un peu d'opposition non?
photo de profil de Kimura Par Kimura, il y a 7 ans Répondre
Le tai chi en chine a été considéré pendant un moment ( avant les années 2000 il me semble ) comme relevant d'une secte .il y a eu des exécutions par pendaison .
D'où peut être que justement que les phases applications et combat ont été interdit .
photo de profil de brop Par brop, il y a 7 ans (en réponse à Kimura) Répondre
Aahh les médias, ils ont de l'avenir devant eux.

Le tai chi s'apprend comme une danse mais avec les années, je peux vous dire que votre gars de mma n'aurait pas eu le temps de toucher un vrai maitre.

Un vrai maitre n'aurait jamais accepté un tel match, jamais.

Je connais une maitre tai chi, 22 ans de pratique, et un maitre tai chi, 45 ans pour lui. Elle, 50kg elle vous touche, vous vous reveillerez pas alors lui j'en parle pas. Je dis pas que le MMA vaut rien, mais les vrais ne s'exposeront jamais. Allez voir des combats par vous même.
photo de profil de  Clark Par Clark, il y a 7 ans Répondre
Opposer un maître du tai-chi et un gars qui fait du MMA, c'est presque comme faire un match qui oppose des footballeurs australiens et des rugbymens français : pas les mêmes règles, pas les mêmes carrures donc pas de match égalitaire.
photo de profil de Aronoel24 Par Aronoel24, il y a 7 ans Répondre
il y a un souci ici , personne n'ac herché sury outube , pourtant il y a plein de duel concernant let ai chi et d'autres arts de combat .
Ca commence par ici :
https://youtube.com/watch/?v=b3Mlao2iHo0
photo de profil de burt Par burt, il y a 7 ans Répondre
une dernière vidéo éloquante :
https://youtube.com/watch/?v=H0t166flodQ
photo de profil de burt Par burt, il y a 7 ans Répondre
L'article n'est pas vraiment précis, Xu ne veux pas dénigrer les arts martiaux traditionnels chinois , mais faire ouvrir les yeux sur les pseudos maîtres auto proclamé de ces sports.
Il a d'ailleurs son soutien de plusieurs pratiquants de wu shu dont yi long .
En effet il a un côté très spirituelle similaires à la mouvance New age et beaucoup de gens se font avoir par tous ces charlatans. Cependant sont action est très mal vu par le gouvernement chinois qui préfère fermer les yeux et mettre en avant le côté culturel de la chose (d'autant plus que Xu est un fervent défenseur de l'opposition politique au régime en place, il a un score social très bas, cela l'entrave beaucoup dans ses déplacements ou la possibilité de faire valoir ses idées,comme muselé en quelques sortes).
Bref de la manipulation très classique pour ce gouvernement.

Soutien à Xu pour ma part ! Même si la façon de faire n'est pas toujours exempt de tous reproches.
photo de profil de Zepatator Par Zepatator, il y a 3 ans Répondre
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