Star Wars Les Derniers Jedi : avez-vous remarqué le clin d'oeil dans Rogue One ? (spoiler)

ça existe ce genre de personnes ?

Oh tu sais il y en a qui critique les nouveaux sw sans les avoir vu parce qu'il faut surtout pas toucher à cette saga.

De toute façon, on aurait donné tout ce que le fan de base voulait voir, ça aurait beuglé à la copie, on leur donne de la nouveauté, il beuglent aussi....bref jamais contents, toujours à se proclamer gardiens du temple qui eux savent ce qu'il faut parce qu'ils connaissent tout sur tout, sur la meilleur chose à faire etc...toujours le même genre de personne qui hurlent sur Moffat, sur le changement de sexe du Doctor ou sur d'autres choses d'autres séries.
Bref, Internet à le droit de dire ce qu'on doit aimer ou non et si on est pas d'accord on à tord et on doit fermer sa g....
(Et oui, je suis fan de la saga depuis 77)

Si tu as pas remarqué que le 7 et le 8 n'ont pas été pensé comme un ensemble logique et cohérent, alors c'est qu'il faut t'acheter des yeux, ou prendre quelques cours de scénario...

Au contraire, c'est cohérent : le 7 repart sur les mêmes bases (d'où la sensation de plagiat) (et en plus ça permet du fan service) pour ensuite ouvrir la saga vers quelque chose de plus nuancé : au lieu de s'axer sur la chute vers le côté sombre et une simple lutte contre le mal, c'est une sorte d'oscillement de kylo vers la lumière qui se développe dans le 8 (évolution marquée par des métaphores carrément pas subtiles soit dit en passant). Le 7 est redondant pour mieux montrer le changement qui s'opère ensuite dans le 8, et c'est pour ça que le critiquer en le considérant seul c'est complètement hors de propos, puisqu'il s'insère dans une trilogie. De même que critiquer le 8 de manière aussi virulente est débile parce que le 9 n'est pas encore sorti ! :)
Enfin bon, ceux qui gueulaient sur 7 étaient ceux qui disaient que Rey avait comme père Luke ou des conneries dans le genre, et que le 8 serait une groooosse bouse. ^^

Heu c'est Star Wars, tous les films sont forcément connectés ...

Ou que la technologie est à l'état d'étude ou de prototype pendant les ep IV, V et VI tout simplement.

De plus, dans les data il y a le projet Black Saber (sabres Mandaloriens) et on en voit aucun pendant les films, ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas (et pourtant vla pas l'avantage pour les troupes de l'Empire d'en avoir une collection).

Tu peux développer ?

J'aimerai que t'en dises plus, j'entends ton ''argument'' depuis que le 8 est sorti mais aucune explication, à croire que c'est juste pour faire comme tout le monde et cracher sur le film. Perso ormis 3 moments WTF, j'ai pas grand chose à reprocher au film

Alors je pense qu'il fait allusion à plusieurs choses :

1 : Luke qui tente de tuer son neveu sur une simple suspicion. Alors certes il se ravise mais l'intention de base y est. Or dans les épisodes 5&6 on voit clairement que Luke refuse toute tentation au côté obscur et qu'il se ravise au moment où il peut tuer son père. Mais c'est quand même contextuel, dans le sens où à ce moment là il est en train de se battre pour sa survie et pas en train de "sonder" quelqu'un pendant son sommeil sans danger immédiat.

2 : Rey à une prédisposition à la force quelque peu trop exagérée. Luke ( qui a été un élu de la force également ) ne pouvait pas faire ce qu'elle fait sans entraînement, or elle peut soulever des tonnes de rochers sans soucis visiblement.
3 : Ce n'est pas lié au fait qu'il s'agisse de SW mais juste niveau scénario et intérêt je n'ai toujours pas trouvé d'intérêt au scènes de Finn et Rose sur la planète casino... Ça dure 3 plombes, ça fail dans tout les sens, et pour finir quand Finn a ENFIN une occasion d'être badass en se sacrifiant et d'avoir enfin une scène mémorable dans laquelle il serait classe. Non l'autre glande l’empêche de le faire, sauve 1 mec mais potentiellement tue toutes les personnes derrières la porte blindée. Alors oui je présume que c'est un souhait que de montrer qu'il faut sauver ce qu'on aime, ne pas foncer comme une tête brûlée, etc etc mais dans ce cas ne teasez pas tout ça de la sorte pour au final faire un autre fail...

4 : La mort de Snoke est franchement quelque peu décevante... Sans compter que ça fait pompé sur la mort de l'empereur dans le sens où il est tué par son apprenti once again... Alors je ne dis pas qu'il faut en faire un mega boss de la mort qui tue en mode palpatine dans le 3, mais quand même... Était il un Wills? Quelle est son histoire? Un minimum d'infos auraient été les bienvenues... On va me dire " Ouais mais ça sera dans le 9 enfin..." Je suis pas franchement sûr qu'ils vont s'éterniser sur un personnage mort.

5 : La mort de Luke ( Même si OK, il peuvent nous la faire à la Obi-Wan ) est franchement ridicule... Pour une projection de la force ça l'épuise et le tue? Sérieusement? Le mec est le Jedi le plus expérimenté de la galaxie, et puis c'est pas n'importe quel Jedi bordel... doit avoir à tout casser 60 ans et meurt sans réelles raisons? Alors ok si vous voulez il a transcendé, il a fusionné avec la force... Mais franchement il y avait mieux à faire du personnage et il y avait mieux à apporter à Rey qu'un vieillard acariâtre et reclus qui refuse de lui enseigner quoique ce soit. C'est le mec dont on suit les aventures depuis 30 ans ( Dans l'UE ok ) ne serait-ce que par rapport à la légende autour du personnage il méritait mieux comme traitement que " Bon, c'est bon on leur a foutu les anciens, ils seront contents maintenant giclez les moi".

6 : Yoda qui fait un fatal foudre sur l'arbre bibliothèque, wtf?

7 : Encore une fois ils nous teasent le capitaine Phasma, alors qu'encore une fois elle ne sert à rien et se fait botter le cul par un éboueur de l'espace...

8 : Des ficelles scénaristiques assez grosses quand même... Finn qui était éboueur au final connaît par cœur les plans de toutes les infrastructures du nouvel ordre et permet à chaque fois de savoir pile poil où taper... Je travaille dans un service informatique, je suis à peu près sûr que si je demande à la femme de ménage de mon service où se trouve mes baies VNX5400 elle ne saura pas me dire et saura encore moins ce que c'est...

9 : Le général Hux on en parle? Stupide à souhait, d'un égo démesuré, incompétent au possible mais toujours en poste... Il est un "ressort comique" pour le film, même si à titre personnel or mis le trouver navrant je n'avais pas grand chose d'autres à en penser. Tarkin avait quand même bien plus la classe. Il était certes doué d'un égo surdimensionné aussi mais il avait de la gueule...

10 : Je vais arrêter là, mais des points il y en a d'autres... Je n'ai juste pas plus de temps pour tout coucher par écrit là.

5 : La mort de Luke ( Même si OK, il peuvent nous la faire à la Obi-Wan ) est franchement ridicule... Pour une projection de la force ça l'épuise et le tue? Sérieusement? Le mec est le Jedi le plus expérimenté de la galaxie.

Il faut arrêter d’idolâtrer Luke Skywalker. Il est le + expérimenté car c'est le dernier. Mais il n'est pas maître Jedi (et le dit lui même dans l'episode 8), ce n’était qu'un humain sensible à la force dont le destin etait de retablir la force, pas de devenir le meilleur.

Et Il faut croire que Rey est meilleure que lui au même âge. (Même dans la vie réelle ca arrive que des enfants ont des dons exceptionel par rapport aux adultes.)

C'est Anakin Skywlaker qui avait le + gros potentiel mais il tombe du coté obscur.

Ouais c'est pour ça qu'on voir CLAIREMENT qu'il est à des années lumières au dessus d'elle quand elle l'attaque et qu'il la pare avec une aisance déconcertante. La seule manière qu'elle a de reprendre le dessus est de sortir son sabre laser.

Ensuite, alors OK encore une fois c'est l'UE mais clairement Luke y est extrêmement puissant ( et jusqu'à ce que Disney se ramène, c'était canon donc validé par LucasArts à l'époque )
Dans l'UE il est conscient d'évènements au travers de toute la galaxie, peut voir le futur ( sous certaines réserves ofc ), est un bretteur émérite... Bref il est tout sauf gratuitement idolâtré, il est un Jedi hors pair, il est un Skywalker à part entière.
Il suffit de le voir ridiculiser Rey malgré son âge, son isolation de la force et ses années sans le moindre entraînement pour comprendre qu'il n'est pas le premier Jedi venu.

Bref, tout ça pour dire que sa mort est juste pitoyable et que les gens attendaient mieux.

Et je ne partirai même pas sur le fait que Disney soit parti sur une suite bancale avec Kylo Ren et Snoke au lieu de Thrawn, Peallon et C'baoth. La croisade noire du jedi fou est juste parfaite en terme d'adaptation cinématographique ils pouvaient partir sur 3/4 films SANS SOUCIS, il y a des batailles spatiales, de vrais enjeux, des méchants charismatiques au possibles, le scénarios est divinement bien ficelé.

Alors certes il aurait fallu réadapter le récit compte tenu de l'âge des acteurs et trouver un moyen d'incorporer alors le nouveau casting, mais en respectant les acteurs d'origines... Pas les éliminer en cochant une case "Luke = c'est fait / Han = C'est fait" genre c'est juste un truc à faire. "Ils ont eu leurs 2/3 phrases, ils vont pas nous faire chier les "fan" là bordel..."

Mec, tu as tout dit ! Mon héros ! <3

Je pense que c'est aussi un problème entre les réalisateurs, Abrams fait le 7 et le 9, Johnson le 8, et ça se voit clairement que Ryan "détruit" le 7 d'Abrams, et lui donne une suite compliquée, d'autant que Johnson va faire la prochaine trilogie, il a voulu faire aussi un truc qui l'arrange pour la suite (cf le petit garçon qu'on voit voit à la fin et qui est introduit par le sous scénario du 8 avec le décrypteur (qui d'ailleurs est complétement inutile))

Ben tu mets dans le 1000 , à partir du moment on continu un saga, qui plus est en créant un nouvelle trilogie ( dès films qui se suivent et donc doivent avoir une cohérence tout en se suffisant à eux même ) et bien on ne fait pas son truc dans son coin comme l'a fait Ryan Johnson réalisateur imbu de lui même vu se propres commentaires sur les scènes coupées ou les explications de de son à coup de superlatifs pas exagéré ( quand on a des films douteux comme Looper et qu'on fait un Star Wars vide de scénario et des traitement incohérent de personnages on evite d'utiliser des termes comme " génial " pour s'autocongratuler