Le député Eric Ciotti veut faire interdire l'iPhone
2 millions d'euros d'amende et l'interdiction de la vente d'iPhone, c'est la sanction qu'exige le député Eric Ciotti contre Apple. Pour quelle raison ? Le refus d'Apple de coopérer dans certaines enquêtes policières et notamment de refuser de simplifier l'accès aux smartphones de certains suspects.
Un "amendement Apple"
Après Yann Galut (PS) qui proposait une amende d'un million d'euros à l'encontre d'Apple et de Google, c'est au tour d'Eric Ciotti de doubler cette somme et d'y ajouter l'interdiction de la vente d'iPhone. Des propositions qui font suite à l'enquête sur la tuerie de San Bernardino, aux Etats-Unis, et le refus d'Apple de pirater le smartphone d'un des suspects. Eric Ciotti a donc décidé de déposer un amendement Apple dans le cadre de la loi sur la réforme de la procédure pénale. Cet amendement dispose que "dans le cadre d’une enquête relative à une infraction terroriste, les opérateurs de télécommunications, les fournisseurs d’accès à internet, tout fabricant d’outils de télécommunications, soient tenus de communiquer l’ensemble des informations pertinentes pour la résolution de celle-ci".
Eric Ciotti ne s'arrête pas là puisqu'il ajoute que les contrevenants à cet amendement seront punis "d’une amende de 2 millions (d’euros) maximum et de l’interdiction de la commercialisation de ces outils pendant une durée d’un an". Exit les iPhone sécurisés donc. Eric Ciotti va encore plus loin en affirmant que "ce refus des grands opérateurs [d’aider à débloquer un téléphone chiffré] est une forme de complicité avec les entreprises terroristes". Notez qu'en France, les données de huit téléphones n'ont pas pu être analysées en 2015 dans des affaires liées au terrorisme.
Le discours d'Apple ou Google
Face à cette proposition, le discours des géants du Web ou de l'électronique grand public est toujours le même. Ces derniers affirment que la mise en place de nouveaux systèmes de protection inviolables des données personnelles est nécessaire pour que les clients aient confiance en ces produits. La protection de la vie privée est également avancée. Un argument à relativiser quand on connait l'exploitation commerciale de certaines données personnelles. Toujours est-il que ce projet d'amendement a très peu de chance d'être soutenu par le gouvernement.
Mais ils se plantent sans arrêt, se prostitue auprès du Medef qui les encule a sec et ils se permettent de proposer des loi a la con en plus de tout ça
et la je parle même pas des député qui se permettent entre autre de pas venir au taff pour faire voter des lois pas trop importante comme: la déchéance de nationalité, la loi sur le renseignement ce genre de chose
donc oui leur coller tout sur le dos c'est un peu exagérer mais eux aussi abuse
Avec la loi du travail qui consiste juste à faciliter les licenciements par exemple, on est en droit de se poser des questions quand même
Perso, je suis déjà dans une petite start-up de cinq personnes avec une fanbase d’au moins onze mille personnes, et c’est déjà chaud à gérer alors qu’on a beaucoup moins d’engagement à avoir envers ces personnes que l’État envers ses citoyens ; si on se plante, c’est nous qui bouffons. Alors imaginez 70 millions de personnes dont vous êtes totalement responsables.
Après, il est vrai que tout n’est ni blanc ni noir, et on l’a vu récemment, il y a eu beaucoup de branleurs qui ne sont pas allé à l’assemblée nationale, et parmi les hommes politiques il y a pas mal de connards.
Mais dire quelque chose comme « arrêtez de vous soucier de ce soucis, mais réglez cette merde que personne ne peut nettoyer rapidement, mais faites le rapidement », c’est tout simplement irresponsable, et totalement idiot. D’autant qu’il y a normalement suffisamment de personnes pour s’occuper de la majeure partie des problèmes comme ils peuvent. Si vous voulez qu’il y en aie plus qui bossent sur tel ou tel problème… va falloir les payer, donc impôts. Et les impôts, selon les mêmes personnes, c’est le mal. Vous voyez la contradiction ?
</coupdegueule>
Maintenant j'approuve le fait qu'ils devraient coopérer avec les services de renseignement pour les aider à coincer des suspects mais on en vient au problème du respect de la vie privée des consommateurs...
Si cette pratique devient courante à l'avenir qui sait si nos propres données ne seront pas également communiquées pour un oui ou pour un non... une porte ouverte à toutes les dérives.
Puis ça m'étonerais pas qu'ils le fassent aussi avec les agences de service secret américaines.
Le problème de ce genre de pratique, c'est que c'est une porte ouverte aux pratiques douteuses (Mr Snowden nous a montrer le résultat du Patriot Act ...), et présente un risque conséquent face aux hacking (et là c'est la porte ouverte à tout le monde).
Désolé, mais c'est pas la faute d'Apple si le gouvernement français est pleins de trous du culs qui ne pensent qu'à leurs poches.
Obliger Apple a laisser une porte de sortie, c'est la porte ouverte au hacking de données, déjà que l'état va se gaver de votre privée, mais si des hackeurs peuvent aussi choper vos numéros de carte, il ne faudra pas se plaindre si vous êtes pour ce genre de conneries.
Ce qu'ils ne veulent pas, c'est insérer une backdoor dans leur OS pour permettre à n'importe qui d'y accéder. Parce que ça, oui, c'est un grave problème de sécurité, autant pour le client, que pour la marque. Pour rappel, le décryptage d'un iPhone par Apple n'est pas possible puisque la clé de décryptage leur est inconnue.
Encore un amendement ridicule d'un député qui n'a aucune connaissance et qui légifère dans le vide.
Ce serait plus pertinent de mettre une troisième proposition : Il n'a pas totalement tort !
Pour l'accès totale aux données,dans certains cas aux services de l'ordre,mais contre l'interdiction de vente par la suite si non coopération,sa reste ridicule !
D'autant plus qu'on sait tous que c'est de l'hypocrisie totale d'Apple (ou autres d'ailleurs) de faire croire qu'ils n'ont déjà pas accès a une partie de nos données...
Sans parler de l'histoire de chiffrement qui est de la poudre aux yeux !
Le dernier paragraphe résume très bien cela.
Ah je me permet de copier ici un commentaire (numerama) tellement lucide sur ce genre d'article et réactions hâtif en tout genre concernant la politique :
"En l'espèce, personne n'est débile : tout le monde juge "au doigt mouillé" avec le peu d'infos techniques, noyées dans l'idéologie, qui leur est donné.
Je lis les commentaires des plus libertaires comme ceux des plus sécuritaires, en passant par ceux assez techniques et posés, d'un article à l'autre, je serais bien mal à l'aise de contredire quiconque, en l'état.
Reste que, la surenchère en matière de déclarations ne saurait constituer une "position des autorités", en l'espèce assez déconcertante de débilité, je te l'accorde.
Bref, tous ici, en l'absence de texte précis, on se pouille le bec dans le vent."
Bien sûr, le chiffrement, c'est la poudre aux yeux.
Le fait d'utiliser de la cryptographie - des principes mathématiques - : De la fumisterie.
On le sait tous: rajouter un variable d'ajustement dans un algorithme, une équation, pour générer une clef supplémentaire "mystérieuse" est totalement approuvé par l'ensemble des chercheurs à travers le monde.
Beaucoup oublie que si Apple évoque le non-déchiffrage des données, c'est parce qu'ils ne peuvent pas techniquement, c'est un principe mathématique.
je suis pas pro-apple mais le gars est un peu tordu...
Ils savent très bien qui peut faire des attentats.
Mais là, l'etat français se permet de condamner Apple pour une affaire qui ne les regarde pas, mais bon, si tu penses que Androïd c'est mieux car ils n'en n'ont rien à branler de ta vie et qu'ils filent toutes tes informations, tant mieux pour toi.
C'est presque le même problème que nous vivons avec l'agro-alimentaire. Pourquoi vendre de la merde ?... oui mais pourquoi l'acheter ?
Pourquoi commander sur Amazon qui fait de l'évasion fiscal et ainsi nous fait augmenter nos impôts ?
Le consommateur, nous, les petits, on ne se rend pas souvent compte de notre pouvoir, pouvoir de changer les choses.
Le mec n'avait que comme seul argument " t'inquiète pas ça ne t'arrivera pas à toi " ( dit il en regardant d'un air suspect mon keffieh, m'enfin... )( à croire que le monde est totalement égocentrique et qu'on ne peut plus se souciée d'autrui ). J'avoue que j'ai une petite pensée d'amour à chaque contestation de personnes fichées S et assignées à résidence sans fondement ce qui ruine leur vie...
L'argument d'Apple de dire que la sécurité mise en place est nécessaire pour la protection de la vie privée et pour la confiance que vouent leurs utilisateurs est juste magnifique
L'idée du ministre sur l'amende est parfaitement justifiée de mon point de vue. par contre la partie interdiction de commercialisation sur 1 an, le mot utopie me vient à l'esprit.
Mais non suis-je bête, c'est pour de la surveillance.
Emmètres des accusations aussi énormes... Mais qui il sont ? Les dieux de la paix ? Apple a tout à fait le droit de conserver la sécurité de ses clients ! Ce n'est pas en regardant l'intimité des autres qu'on est en paix ! Au lieu de casser les autres (qui s'en sortent mieux), occupez-vous des SDF dans la rue ! Faites remonter cette putain de courbe du chômage !!! Bougez vous le cul à quelque chose d'utile !
la, il s'agit de suspects, pas pour tout possesseur de Ifoone.. ce sont des personnes precises, je pense que aboule(le fric) fait bien de proteger ses clients mais il faut qu'aboule puisse livrer les donnees des tels concernes...
si ils ne le font pas ya entrave a la justice et/ou complicite avec les terroristes ou alors il veulent du fric pour le faire, et la, c'est un peu du racket ^^ (car je suis sur qu'ils vendent deja des donnees-meme anonyme-)
En prenant du recul sur ce sujet, il est difficile de prendre une décision car en effet il est inadmissible de refuser de donner des informations sur un individu suspecté de terrorisme et de passer outre la loi même pour une FTN ce qui peux justifié l'amende mais couper la production et la vente d'un produit est totalement absurde car on sait très bien que personne ne boycottera les produits et Apple trouvera toujours une combine pour en vendre en France.
Après la réaction d'Eric Ciotti est normal car je vous le rappel, les forces de l'ordre travaillent dur pour nous protéger de certaines menaces (Terrorisme). A part leurs cracher déçus on ne sait rien faire d'autres alors qu'on est bien content qu'ils soient présents. Même maintenant les entreprises refusent d'apporter leurs aides pour une juste cause. Néanmoins le refus d'aider peux être compris et accepter car la violation de la vie privée est aussi strictement interdite.
Cependant je suis d'avis de n'appliquer cette "violation" que à des personnes suspectées de quelque chose ou qui menaceraient la vie des gens.
Nous pourrions nous baser sur d'autres arguments mais je crois que les principaux y sont mentionnés.
Juste une précision, au lieu de vous ruer sur " Non Non on veux garder l'iphone" pour votre seul souhait et de critiquer directement les politiciens et le gouvernement essayer de comprendre et de peser le pour et le contre.
Après c'est seulement mon avis et j'expose mes idées et je comprends tout à fait que vous ne soyez pas du tout du même avis :)
Bonne journée à tous ;)
a l'inverse, si vous étiez suspecté alors que vous n'avez rien fait ? préféreriez vous que l'on traite de menteur et d’assassin alors que l'on pourrais vous disculpé en un clic ?
et enfin, si je suis un terroriste et que mon client ne donne pas accès a mes information personnel au force de l'ordre, alors je leurs fait de la pub pour que ses dite force en encore plus de mal a repéré les malfrat.
Si un proche se fait assassiné, tu vas vouloir tuer la personne responsable non ? Est-ce pour autant justifié, bien sûr que non, mais à ce moment tu n'as pas assez de recul.
Ca vaut le détour si vous l'avez pas vu et que vous avez envie de développer votre avis critique sur la question ;)
- Mais c'est génial !
- Oui, car ceci est une Révolution ! L'iphone 7 dispose d'une entrée pour le chargeur plus petite que celle de l'iphone 6.
- Mais du coup, il va falloir acheter un nouveau chargeur ?
- Oui, car ceci est une Révolution
- C'est génial, la technologie. Mais du coup on va pouvoir utiliser nos anciennes baffles et socles ?
- Non, faut tout racheter !
Apple, nous c'est la pomme, vous c'est les poires.
N'ampèche que de plus en plus de gens me demandent à passer à linux, et les vieux s'y retrouvent tellement bien x)
Dans une dictature qui dit très clairement qu’elle est une dictature et qui dit tout ce qu’elle fait, c’est une dictature transparente ; une autre qui fait croire au paradis idyllique, que ce n’est pas une dictature et que tu n’es au courant de rien, ce n’est pas transparent. Mais les deux sont des dictatures.
Tu comprends mieux le concept ?
Toi tu parles de la liberté d’action de l’utilisateur, et de ses informations, de ce que lui il en fait.
Moi je parle de ce que Microsoft fait, et du fait qu’ils aient choisi de faire en sorte que les gens puissent savoir ce que eux font de leur côté.
Après, il y as la quantité de données, micronoft te prends un bout de chaque truc sur ton pc^^ bref, oui je deteste big billou, oui je prèfere mac car ils ont moins étaient connards dans leur marketting non, je nje prenderai pas mac, oui j'ai un mac en freedos qui me sert à faire du traitement de texte xD
Les vendre, c'est un truc de petit joueur…
Personnellement ce qui me gêne ces le manque de transparence des entreprises à ce sujet, le fait est qu'ils offrent des service de qualité
le reproche à apple et le refus d'obtempérer dans une enquête lié au terrorisme ... dieu vous garde de perdre un proche dans un attentat qui aurait pu être déjoué grâce à cela...
Alors, sur le premier principer d'imposer une collaboration entre les opérateurs et la police/gendarmerie, oui.
Sur le fait d'interdire Apple, c'est contreproductif. Les produits coutent une fortune et sont une sortent d'arnaques. Mais pour les vendre il faut des boutiques (=impôts pour l'état) et une TVA de 20 sur 600€, c'est pas négligeable. Compte tenu de la situation financière de la France, cet argent n'est pas a rejeter.
Et puis, dans le monde futur qu'ils sont en train de nous préparer, il espère un bon job à la police secrète.
Non je parle des gens qui commentent... Vous êtes sérieux?
Certains sont d'accord avec cette horrible proposition complètement totalitaire?
Perso je déteste la marque Apple, mais c'est mon avis perso (j'aime pas leur produits).
Je trouve par contre qu'ils ont eu entièrement raison de dire NON, lorsque le gouvernement leur a ordonné de pirater des données personnelles.
Est-ce que vous vous rendez compte que s'ils acceptent, cela signifie que le gouvernement peut aller les voir pour leur demander des informations privées sur n'importe-qui?
Et cela ne concerne pas uniquement Apple. Toutes les autres entreprises ayant des informations d'ordre privé (Facebook, Microsoft, Google, etc).
Cela signifie en gros que l'état a accès sans problème au plus grand système de surveillance et de manipulation de la population.
On pourrait également rétablir la police secrète, pourquoi pas après tout si on en est là?
Ceux qui disent, c'est bon j'ai rien à cacher il n'y a pas de problème.
Déjà d'une, tout le monde commet au moins des délits. Des petits, mineurs (un dépassement de vitesse de 1km/h, 1 décibel de musique qui dépasse de la limite autorisée, etc), possible même que vous ne le sachiez même pas (malgré ce qu'on dit, personne ne connait la loi en entier et par cœur). Donc déjà argument bullshit, tout le monde a quelque chose à cacher.
Et quand bien même. Vous ne verrez donc aucun problème à ce que le gouvernement installe des caméras chez-vous avec possibilité de vous espionner 24h/24? Je sais même si c'est le bon mot. Pour vous surveiller c'est mieux. Non mais après tout, pourquoi vous refuseriez? Si vous avez rien à cacher, vous risquez rien, n'est-ce pas?
Je suis pas un terroriste ni un criminel, mais ça veut pas dire que le gouvernement a le droit de mettre le nez dans MA vie privée.
Je refuse un monde de surveillance généralisée, où une entité supérieur et toute puissante, saurait tout de qui on est et ce qu'on est.
Et n'importe qui, avec un minimum de bon sens comprendrait la gravité d'une telle proposition qu'on ne peut que refuser en bloc, voir condamner la personne qui la propose.
Bref, le truc le plus effrayant, c'est que sur les 15000 votants, presque 6000 sont d'accord avec ça...
Toi par contre, tu préfères vivre perpétuellement dans la crainte du terrorisme...
7,62 ? 9mm parabellum ? 22 long riffle ?
tu sais, ce n'est pas parce que ton employeur "qui a des copains bien placés" pourra lire dans ton iPhone que ça empêchera les méchants terroristes d'apprendre des messages par cœur, ou de laisser des messages "papier" dans des "boîtes à lettres mortes". Les vieilles recettes fonctionnent toujours, c'est juste la liberté des citoyens qui est grignotée d'un peu partout à la fois.
Apple fait genre "on est gentils, grâce à nous votre vie reste privée" sauf qu'en attendant c'est eux qui espionnent, qui revendent nos infos à la pub (et surement au gouvernement américain)
Surtout que les 3/4 qui s'indignent ici pour leur vie privée mettent déjà tout sur facebook, insta blablabla
Tapez votre prénom et nom de famille sur google images vous verrez.
PS : je dis pas qu'il faut donner ses infos partout à tout le monde mais l'hypocrisie d'apple me gave
Au passage, en ce qui me concerne, leur histoire d'empreinte digitale ils se la gardent.
Ceux sont forcément des menaces en l'air puisque de tels sanctions ne pourrais passé sans de représailles du peuple. Donc c'est juste pour faire parler de lui et récupérer une partie des électeurs de l’extrême droite. Alors merci de ne pas encourager cette polémique.
Après merci de ne pas oublier que si on laisse une porte dérobée pour les les services anti terroriste on la laisse pour n'importe quel hackeur. Et donc c'est autorisé potentiellement n'importe qui à récupérer vos données. Donc la sécurité oui mais pas au prix de la liberté !
Je ne voudrais pas paraître complotiste mais s'il y a seulement Apple de visé c'est par ce qu'il leur est déjà possible de récupérer les données des autres smartphones !
Et puis personnellement je pense que tout cela est une ARNAQUE : c'est dans un premier temps un très bon coup de pub pour Apple et sa sécurité à tout épreuve et une façon de VOUS faire croire qu'on est pas pas sur écoute et donc nous rassurer (et calmer) après les événements récents (Edwar Snoden ....)
Alors VIVE LA FRANCE !
(désolé pour ce capslock abusif)
Merci d'avance.
Le i-phone va bientôt servir de porte monnaie électronique et ce jour la le cauchemar va commence vous allez haïr le i-phone mais il sera trop tard car sans i-phone on ne pourra plus vivre.
Comment expliquez vous que au fin fond de la pampa les gens ont des I-phone, tous les réfugies ont des I-phone, en fait tout le monde a un I-phone.
Les gens en général vous êtes vraiment stupides, sa ne vous chatouille pas l'esprit que du jour au lendemain les multinationales vous permette d'avoir un téléphone hi-tech presque gratuit, qui peut servir de porte monnaie electronique ou vous pouvez être trace facilement par satellite, qu'ils sont capables de savoir ou vous etes a 10 m près en temps reele?
Voila le piège dans une démocratie si il y a 51 % d'abruti une démocratie devient une des dictatures des plus sordide...
Car dans le futur lorsque le petit fils du i-phone deviendra votre boulet vous râlerez en disant que votre gouvernement n'a rien fait pour vous protégez, et le gouvernement vous rafraichira la memoire en vous disant : "rappelez vous de Eric Ciotti et sa proposition, la majorité ne voulant point se séparé de leurs i-phone...." c'est le peuple qui aura choisi son boulet et les hommes politiques n'auront rien a se reprocher.
Et bien-sur la minorité qui pense sera piégé a cause d'une majoritee de poisson morts qui suivent le courant.
La vérité c'est que en fait nous ne sommes pas encore prêt pour vivre en démocratie, nous avons besoins de gens instruit qui décident a notre place.
Puis avec ou sans i-phone je ne vois ce que sa change pour la lutte anti terroriste, car dans les 2 cas sa ne change rien bande de naz