Pokémon Go, un jeu nazi ?
Après le carnage de la version chinoise, Pokémon Go est encore sous les feux des projecteurs pour une mauvaise raison : un évêque italien, Monseigneur Antonio Stagliano, exerçant son ministère dans la ville de Noto en Sicile, veux faire interdire le jeu, qu'il juge "diabolique". Il faut dire qu'avec les prises de risques de certains joueurs, il n'a peut-être pas tort...
"Une fabrique de cadavres"
Selon le prélat, le jeu n'est qu'une "fabrique de cadavres ambulants" et est prêt à mener des actions légales contre Niantic afin de faire interdire le jeu. Antonio Stagliano est allé plus loin encore dans ses propos, accusant le jeu en réalité augmentée de créer une forte dépendance chez les joueurs, "aliénant des milliers de jeunes", pour finir par comparer la création de Niantic à "un système totalitaire proche du nazisme".
Ce en quoi Antonio Stagliano n'a peut-être pas tort, tout en employant des mots plutôt extrêmes... Oliver Stone, qui a réalisé le film Snowden, un biopic sur Edward Snowden, le lanceur d'alerte de Wikileaks, avait déjà tenu de tels propos sur Pokémon Go et surtout Niantic, accusant par ailleurs cette entreprise de faire partie d'une large culture du "capitalisme de surveillance", qu'il avait décrit ainsi :
"C'est l'entreprise qui a eu la plus forte croissance jamais enregistrée, et ils ont investi des sommes d'argent énormes dans ce qu'est la surveillance, c'est-à-dire l'extraction de données."
Entre l'extraction des données et les atteintes à la vie privée de façon générale, il s'agit-là d'accusations un peu plus grave qu'un simple "totalitarisme" (accusation accommodée à toutes les sauces, de nos jours) sans guère de fondement...
Je ne m'en foutrais pas si cela amenait quelqu'un à influencer ma vie, du genre vol de mes sous, dégradation de mon image etc...
Je ne dis pas qu'il faut accepter la collecte, mais bordel elle n'a pas d'impact sur nos vie.
Ca en aurait si nos législateur décidaient de voter des loi de censure, des amendes pour ceux qui matent du porno, etc... Ce qui n'est pas le cas.
Mais bon de toute façon à échelle individuelle c'est impossible de redevenir anonyme avec toutes les caméras partout et toutes les traces informatiques que tu laisses simplement en payant avec ta carte. Il y avait un chouette documentaire sur Arte à ce sujet (mais ça remonte un peu).
ps: tu vois là je t'incite à consommé du Arte et donc si tu va le faire je t'aurais manipuler mouahahhaha
Et puis c'est juste une polémique créé pour faire un peu de buzz quand ça s'fait chier le samedi matin.
https://youtube.com/watch/?v=5otaBKsz7k4
- l'avoir étudié et non éludé par facilité
- avoir le recul temporel nécessaire (combien de temps a-t-il fallu au monde pour considérer les danger des énergies fossiles ?)
- ne pas avoir une confiance aveugle en tout ce que le progrès nous apporte
Peace les bisounours
Quand je cherche un nouveau smartphone à acheter, je me renseigne, je suis pro-actif.
Google détecte que j'en cherche et me propose des smartphones ?
Et alors ? Je ne regarde même pas les pub alors même que je cherche une bonne affaire.
Il est 100 fois préférable de rechercher par soit même. Une fois qu'on a compris ça et qu'on accepte de passer du temps à le faire, les pubs n'ont plus aucune influence sur nous.
J'avoue ne pas avoir cliqué sur ton lien. Il est peut-être très intéressant. Je n'en doute pas d'ailleurs. Je pense être capable de me protéger, je dirai même d'être insensible à ce genre de collecte de données et de l'utilisation qu'il en est faite.
Le maître mot est : pro-actif.
Il faudrait peut être expliquer à "monseigneur de la rose fleurie" que Niantic n'est pas responsable de l'irresponsabilité des joueurs. C'est comme si on interdisait les casinos car la dépendance aux jeux entraîne certaines personnes à s'endetter.
Les accidents existent partout, seulement voila, pokemon go est un effet de masse qui réunit énormément de joueurs. Il en devient donc facilement un prétexte aux remarques non refflechies de la part d'individus qui se veulent plus sages que les autres (lol). AMEN
Rien. Par peur. Religion complice d'un massacre dans son silence.
Alors touchez pas à mes pokémon.
Les grand d'hier qui se sont fait cramer ou réduit aux silences pour leurs découvertes scientifiques il y en a eu.
La considération de l'éventualité ou la femme et les peuples noir/ indiens (amériques) aient une âme fut plus que mouvementée. Idem pour les bébés.
Ah et on oubliera pas tout les morts, 1/2 million tout de même aux travers quelques siècles pour les beaux yeux de l'église. Le plus haut ayant été la chasse aux sorcières mais il y en a eu d'autres, gay, protestants, cathares etc... Facile très facile de se dédouaner quand on charge la sale besogne à d'autres bourreaux.
On oubliera pas toutes les morts culturelles entrainées et alimenté par l'église, car dit et considéré comme paiens, "fruit du diable" et autre connerie du genre.
Sans les bretons et quelques isolats de France tout notre panthéon légendaire serait passer à la trappe. Et on a perdu déjà beaucoup ! Même scénario pour les autres pays européens. Beaucoup de cultures ont été détruite ou au bord de la destruction. Les saami dans le grand nord ont été longtemps persécuté. Leur peuple et identité culturelle n'est pas passé loin. Et combien de cultures africaines sont passer à la trappe par les curetons partis évangélisé les populations considéré comme sauvage par ces derniers ?
C'est le principe d'une démocratie gaillard, c'est de donner son point de vu ;).
Des éléments à charge contre l'église il y en a beaucoup. Énormément. Et construire par exemple de beaux monuments religieux pour se pardonner d'avoir cramer des cathares ne lave aucunement la culpabilité de l'église.Et ce quand bien même plusieurs siècle ont passer. -Même si les cathares étaient des fanatiques complètement cintré. -
Je ne suis par ailleurs jamais fermer à une argumentation construite quelle qu'elle soit.
-"C'est vrai l'église est responsable des actions de ses prédécesseur ... exacement comme les allemands sont responsable des actions des nazis ... "-
Mais exactement. L'église est une institution qui a certes au cours de l'histoire fait légèrement évoluer sa philosophie ( avec toutes les schisme qui en découlent ) mais elle reste la même. Il n'y a pas lieu donc d'évoquer un quelconque prédécesseur en ce qui concerne l'église.
Donc non. Cela ne revient pas à faire des allemand un peuple responsable des actions nazi. Ce n'est pas le même régime/idéologie. De la même manière que tout les allemands n'étaient pas nazi.
De la même manière si je te froisse par ce que tu es chrétiens, tant pis pour toi. Ce n'est pas comme si je considérais les pratiquants comme coupables hormis ceux de l'époque ayant commis des exactions.
En revanche il n'en est pas de même pour tout responsable religieux de l'époque et ce jusqu'à très proche ( colonialisme et évangélistes par exemple ) ayant pris par à ces exactions.
L'église elle, reste la même et n'a pas payer pour ses crimes. Elle reste et restera coupable. Le temps n'efface pas la culpabilité. Et que je sache, la prescription ne joue pas pour les état.
Du restes ce que j'avance est le fruit de recherches de nombreux historiens. L'histoire se doit d'être objective et ne peut rester aveugle. Il y a matière à lire énormément sur ces sujets. Car c'est résolument vaste.
Accessoirement c'est assez grave pour ne jamais oublier ces faits.
Rien de ce qu'avait commis l’Église par exemple au MA n'était conforme aux enseignements de la Bible, on peut donc faire un procès aux autorités religieuses de l'époque, les papes, les évêques, etc ...
De fait oui l’Église est condamnable en tant qu'Institution.
Cependant en aucun cas la Bible n'est remise en cause (pas au sens je crois/ je crois pas) on va dire juridiquement ?, ce que dit Dieu dans le catholicisme n'est pas l’Église, l'essence de la religion catholique est profondément opposée à ses exactions. Ce serait comme accusé de complicité un professeur ayant dit à ses élèves 'ne tuez pas' quand ceux ci s'adonnent à une boucherie juste après.
L'erreur et le crime viennent de l'interprétation biaisée des religieux et c'est ici qu'il faut combattre. Donc lorsque l'on accuse la 'religion', cela m'attriste toujours profondément.
Ensuite c'est intelligent de dire que Pokemon Go est nazi sérieusement ?
Bref le catho réac retourne à la messe.
Très certainement. Je ne suis pas croyant, si c'est ce que tu sous entend. Et je n'ai proprement rien à faire des religions quelle qu'elle soit.
Sauf que je ne le ferais pas. Je ne connais pas ( et je n'ai pas lu ) suffisamment sur l'islam et l'histoire arabe pour parler et traiter du sujet.
Je ne vais pas argumenter (rapidement puisque nous ne nous situons pas dans une démonstration éclairée et parfaitement construite ) sur du vide.
Et pourtant des exactions arabes pour des questions religieuses et de territoires, il y en a eu. Notamment contre les populations autochtones originelles que sont les Berbères. Vu le nombre de morts [...]
Et là le sujet porte sur la culpabilité d'une institution religieuse et indirectement de la religion attaché. Si l'on veut parler de la moralité de cette religion il y a je pense matière à battre. L'une des épouses de mahomet étant une enfant mineure de 4, 6 ans ? Que sais je. Mais ce n'est pas le sujet et je ne suis pas compétant en la matière pour le traiter. Donc..
Je crois qu'il faut distinguer la religion, le fait religieux et la politique religieuse/religion politisée/religion au service de la politique laïque.
Les crimes de la papauté n'ont rien en commun avec le petit croyant de base qui essaye de ne pas s'attirer les foudres de la Providence tout en menant une vie pieuse.
Il serait bien d'éviter de parler de choses que l'on ne maîtrise pas.......
Ce n'est pas si prosaïque et simpliste. Forcément, vous raisonnez complétement à coté. C'est pas grave. Cela arrive.
Accessoirement dans votre raisonnement, seuls des maitres ( la distinction honorifique bac +5) pourraient et seraient habilités à traiter de la question. Triste monde que le celui ci.
Certains reprochent à l'Eglise de ne pas avoir suffisamment "râlé" contre le nazisme, je me demande ce qu'ils attendaient en fait, comme si les prélats locaux ou Rome avait le pouvoir d'infléchir la position nazie......
Je ne vois pas où je réponds à côté en fait.... ?
Je pense qu'il fait référence à ça. Pour maîtriser il faut être considéré comme maître, ce qui passe par un master, c'est pas parce que tu en as effleuré la surface rapidement dans d'autres formations que tu maîtrises le sujet.
Je n'ai pas assez de connaissances sur le sujet donc je t'interviendrai pas dans le début mais il a raison sur un point: ton raisonnement est totalement à côté: il ne parlait plus des nazis mais des crimes commis par et au nom de la religion (et à la demande des autorités religieuses, pas parce qu'un groupe X ou Y a décidé de se fanatiser).
Rien. Par peur. Religion complice d'un massacre dans son silence."
Mon poste s'adressait bien à la première personne (Hashimoto) et non pas à Shi qui répond après (je lui réponds sur un autre post)...... Et oui, il généralise bien sur le silence de l'Eglise (catho) ; en aucun cas il ne s'agit de religion, ni de fait religieux, mais d'un comportement d'autorités religieuses, qui contrairement à ce qu'il affirme, ne sont pas restées silencieuses. Donc non, je ne réponds pas à côté de la plaque. Concernant "les crimes commis par et au nom de la religion", c'est complètement un autre sujet, et je précise qu'il n'y a pas dans le cas de la religion catholique de crime de religion (il aurait fallu que cette religion comporte des croyances nécessitant des massacres, ou même des sacrifices humains, à l'image par exemple de la religion aztèque) car la religion n'est pas le fait religieux ni l'attitude des autorités.
Par contre, j'ai du mal à vous suivre sur votre compréhension du parcours d'historien ; on peut très bien avoir le grade de maître avec un M2 (et même avec un M1), mais il faut arrêter de croire que en dehors de la spé choisie tu ne maîtrises rien du tout. Tu peux très bien avoir choisi la période médiévale pour ton mémoire de Master mais être au point sur des thèmes précis en contemp ou en ancienne.... Et il n'y a pas besoin d'avoir fait un mémoire de 2e année sur l’évêché de Limoges dans les années 30-40 (spé) pour connaître la position de l'Eglise catho contre le nazisme (généraliste)....
Google sort un jeu personne n'est forcé de jouer tandis qu'il y a 5 siècles tu étais chrétiens (et autres) et que tu devais dévoiler ta vie privée au prêtre qui était important à l'époque après on peut parler de la confession. Perso, je crois que Niantic et Google ne vous font pas confesser vos crimes et dévoiler votre placard en jouant à Pokemon Go.
Et si vous avez un problème avec la diffusion et la récupération de vos données et de vos informations sur le net arrêtez d'aller sur Facebook et les autres réseaux sociaux parce que là les donnes vous en donnez. Tout en étant conscient de le faire !
Mdr un prêtre sicillien qui fait la morale
Bon cette fois ci, ces personnes ne sont pas enfermés chez eux, ils sont au grand air, certes toujours derrière un écran, mais il faut avancer étape par étape.
Le seul point sur lequel je serai d'accord, c'est sur la collecte d'information, et ce n'est pas parce que d'autres le font, qu'il faut l'accepter de la part de n'importe qui et l'argument qui dit que "Google" le fait, alors de quoi on se plaint...non, non, non
c'est un jeu, pourquoi veut on que je me connecte avec mon compte Google, par exemple, pourquoi je devrais laissé la main sur des données qui n'apporte rien au jeu...hein pourquoi???
Ca me permet de gagner des sous.
Ca me permet de renforcer la "sécurité" de la société en général (société humaine, pas la société google)
Les deux ne me posent pas de problème sur le fond, et compréhensible de la part de google.
Pourquoi en 2016 en écoute encore des curetons sur des sujets de sociétés ? En France démocratique et laïque ? Forcément qu'ils vont faire leur prêche. Et va y que je te fout du démon, du diabolique, du pas correct sainte ni touche, du pas naturel - oublie par la même le préservatif- etc...
Pourquoi on perd notre temps pour ces ahuris ?
Cela me rappel la fois où Halloween avait tenter son grand retour en France il y a quelques années de cela. - Comprenez une volonté tout aussi commerciale que culturel/sympa pour les gosses et grand ouvert d'esprit - Qu'importe.
Les médias s'étaient emparé du sujet. Alors non on explique peux voir très mal la fête. Sur quoi elle repose. L'ensemble était dépeint de manière très prosaïque. ( Les gamins font du porte à porte ).
Les mecs du services publics ( et privé ) ne se sont pas dit : Tient et si on aller demander l'avis d'historiens, de conteurs, d'anglais etc... pour nous expliquer le truc.
Non ces mecs ont demander l'avis de je ne sais plus quel cardinal à la con.
"Ha mais c'est intolérable, c'est une culture du diable etc..."
Pays laic, démocratique et moderne.... 2016 et on en est toujours au même point.....
Il a dit lui même que pokemon etait un univers qui développais l'imagination des joueurs. et si on lui demandais pour pokemon go, ça m'etonnerais pas qu'il dise que c'est un chose bien car ça forme une unité entre les joueurs. ou un truc du genre.
Je suis assez déçu du coup, je pensais pouvoir enfin choper une gonze mais je vais encore devoir attendre
Marre de ces joueurs qui dénigrent le jeu car il est trop dur pour eux !
Les croisades étaient de bons moyens pour que les gens discutent avec les autres, tellement sympa que les participants rentraient jamais chez eux après y etre allé, alors que des gens regroupés dans un parc, sur un bonc, une fontaine...brrrr c'est quoi cette oeuvre de satan, d'hitler et des illuminatis?