Le Pape François croît à la théorie de l'évolution et au Big Bang

Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à winchester):

Aussi ouvert d'esprit qu'un croyant intégriste régressiste...
Tu sais que ça sert a rien de te dire athée si la science en devient ta religion car elle devient une religion qui s'ignore, et que tu te retrouves dans le même état d'esprit qu'un extrémiste religieux?

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Par Draker, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Takera du clan des Otori ?

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Par Draker, il y a 10 ans (en réponse à Draker):

Takeda*

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Draker):

Non, réference à Takeda Shigen, pour simplifier (très beaucoup, non car si tu veux la vie du bonhome en entier je te fais un copier coller de wikipédia la !^^), fondateur de l'école Aïki Goshindo Jujutsu et de Iaido, Takeda-ryu...
Voila, c'était l'histoire de la mystérieuse origine de mon pseudo!^^

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Par Draker, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Merci à toi ;)

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Par adrénaline , il y a 10 ans (en réponse à winchester):

je me demande bien , comment tu résonne toi dans ta tête?? a traiter des gens de Con juste parce qu'ils partagent pas les même idées que toi! franchement tu es nul

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Par dovagoth, il y a 10 ans (en réponse à winchester):

de mon point de vue, les religion de nos jours ont un but moral, donc rien a voir avec la science

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Par hipraoul, il y a 10 ans (en réponse à dovagoth):

les religions non jamais eu de but moral ( à moins que le racisme ,l'homophobie et le sexisme sont des idéaux moraux et sain )

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à hipraoul):

Hipraoul, euh tu connais un peu la Bible toi, par exemple le bon samaritain?
Tu sais que ce texte est antirasciste et antihaine?
Le aimez vous les uns les autres?
Le fait que dans le texte hébraïque originel le "tu seras soumis à ton Homme" (utilisé par les phallocrates) est plus quelque chose comme un échange de bon procédés ayant pour but un respect et une dévotion mutuelle?
Le fait que le Christ ne condamne jamais l'homosexualité?

Bon ok certains s'en sont servi et l'on pervertie pour une quête de pouvoir et d'argent, mais dans ces textes où est-ce que tu vois "racisme ,l'homophobie et le sexisme"?

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Par hipraoul, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

j'ai jamais lu la bible ou un autre livre religieux je voulais plus parler de l'église quand elle était au pouvoir ou des idiot d'extreme droit
après le principe de vouloir faire le bien devrait être naturel pour tous sans devoir se référer à une quelconque religion

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à hipraoul):

Confondre religions et extrême droite c'est plutôt.. extrême comme point de vue^^

Alors tu parles de la religion sans connaitre son fondement?
La perversion d'un dogme c'est pas une religion, et l'Eglise présente fait un schisme de l’église passée, elle tente de renouer avec ses écrits (comme avec le synode du pape dernièrement) mais en étant grandit d'une dimension morale et scientifique beaucoup plus importante!

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Par quenelle , il y a 10 ans (en réponse à hipraoul):

Le Vatican c est plein de sataniste !

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Par le mangeur de poney, il y a 10 ans (en réponse à hipraoul):

un but moral n'est pas forcément bon hitler avait pour but moral la shoah ce terme est subjectif et varie pour chaque individu

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Par dovagoth, il y a 10 ans (en réponse à hipraoul):

de nos jours, et pas toute les religion, mais je connais plein de gents qui ne croi pas en dieu mais qui sont d’accord sur le point de vue moral des ecrits dans la bible

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Par Blackstar, il y a 10 ans (en réponse à winchester):

Même le pape est plus ouvert d'esprit que toi... t'es mal barré dans la vie ...

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Par Mouais, il y a 10 ans (en réponse à Blackstar):

Même les petits enfants que le pape côtoie sont très ouverts ... *s'en va loin*

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Par Blackstar, il y a 10 ans (en réponse à Mouais):

Touché x)

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Par Ghostof, il y a 10 ans (en réponse à winchester):

Ah... Bien content de savoir que Dieu ressemble à un primate. =D

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Par Draneil, il y a 10 ans (en réponse à DashThony):

Les américains sont protestants, pas catholiques (en grande majorité, les catholiques sont surtout les afro-américains) ! Mais tu as plutôt raison..

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Par pour, il y a 10 ans (en réponse à Draneil):

C'est faux ! Les afro-américains sont protestants ! Ce sont les hispaniques, ceux d'origines italiennes ou irlandaises qui sont catholiques aux US.

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Par Arkadiaz, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Toi tu est le genre de chrétiens que j'aimerais voir plus souvent.
S'ils pensaient tous de la même façon que toi, je pense que je ne serais pas devenu Athée..

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Arkadiaz):

On est de plus en plus, très peu de personne de plus de 35 ans mais on est pas mal entre 20 et 30ans.

Je connais que quelques rare créationnistes (aucun vraiment doué de jujotte) la plupart se servant de la religion pour justifier leur racisme et leur homophobie, et quand tu argumente avec eux ils n'ont aucun argument lié à la religion, t'as juste l'impression que c'est un bouclier en bois alors que toi t'envoi des boules de feu...
Je connais que deux catho (des darwinistes) qui ont des arguments religieux contre le mariage gay, alors qu'ils ne sont pas du tout homophobes, et ils sont plutôt ouvert au dialogue donc c'est intéressant de débattre avec eux. Après les autres que je connais sont pour la grande majorités dans le même cas que moi: catholique et fier de l'être, progressistes et fier de l'être!

Et tu sais c'est pas parce que tu es partit que tu n'as pas le droit de revenir^^ ( "car mon fils que voici était mort, et il est revenu à la vie ; il était perdu, et il est retrouvé.", la parabole de l'enfant prodigue)

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Par Larry Cover, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Takeda tu as gagné mon estime, bien que athée je partage entiérement tes convictions. C'est regrettable de faire l'amalgame catho=raciste,fachiste ; musulman=islamiste,terroriste et juif=sioniste,capitaliste,buraliste...
Je rêve d'un monde où le respect n'aurait pas de frontières.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Larry Cover):

Pour le respect je pense qu'on devrait apprendre à tous rire de nous même et de nos croyances, comme le font de plus en plus de gens de tous les horizons!

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Par Dan, il y a 10 ans (en réponse à Arkadiaz):

ils sont bien plus courant que tu ne le croient, le problème c'est qu'ils sont beaucoup moins médiatisé (ça vaut pour presque toute les religions)

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Par adrénaline , il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

moi aussi je suis catholique et enseignant chercheur dans mon pays à Madagascar ( du coté de l' afrique question mentalité) . donc je suis d'accord avec certaines de tes idées. sur le fait d'arrêter de croire au cliché du "catho boutin" en reprenant tes mots! l'avantage d'être dans l'église universelle c'est que tu es libre de tes pensée sans pour autant qu'on te juge! le mariage des prêtres, le mariage des divorcés, l'acceptation de la théorie de l'évolution, l'acceptation des homosexuels comme des création de Dieu....... mais comme je dis en amont ( question mentalité) pour le reste , je suis complètement en désaccord avec cette mentalité trop occidentale qui je pense cherche a résoudre des problèmes là ou il y en a encore quand on a fini de résoudre ce d'avant ( comme l'esclavage, le racisme, le droit des enfants des femmes, la liberté de parler etc......)! comme cette mentalité d'acceptation de l'avortement ( dès sa formation dans le ventre de sa mère le fœtus est devenue une vie merde!! imaginez vous ne pas exister juste parce qu'une autre personne en a décidé ainsi???) ou encore cette acceptation de vouloir marier Deux personne de même sexe!!!!! franchement rien qu'en parlant de science... si la nature a fait qu'il faut un mal et une femelle pour reproduire c'est pas pour rien!! il ya des dis fonctionnement des fois! certes! mais faut pas pour autant accepter des caprices genre se marier et tt! bref !!!!

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Par Unstaim, il y a 10 ans (en réponse à adrénaline ):

'' si la nature a fait qu'il faut un mal et une femelle pour reproduire ''

Non mais sérieusement, tout le monde sort cette phrase mais personne ne semble savoir que même dans LA NATURE l'homosexualité est présente.
Des tas d'animaux ont des relations sexuelles avec d'autres animaux du même sexe alors le coup de la nature ça marche pas trop et n'en parlons pas des animaux qui arrivent à changer de sexe. Car en plus des animaux qui peuvent changer de sexe il y a aussi ceux qui arrivent à s'auto féconder et donc, nul besoin d'un mâle.
Comme quoi tu te contredis juste car t'as pas cette capacité à être ouvert d'esprit et je à accepter les autres malgré les différences à cause de ce manque de tolérance.

' « Tu aimeras ton prochain comme toi-même » Matthieu 22-39 ''.

'' ( dès sa formation dans le ventre de sa mère le fœtus est devenue une vie merde!! imaginez vous ne pas exister juste parce qu'une autre personne en a décidé ainsi???) ''

Qu'en est il de ceux qui auraient préférer ne pas exister ?
Je suis dans ce monde car je suis obligé alors que je n'ais rien demandé. Je n'ai pas le droit de laisser mon entourage du jour au lendemain, non pas car je risque quoi que ce soit mais seulement car ces derniers n'ont pas la même façon de penser que moi et qui eux trouvent la vie intéressante. Un monde de merde qui se dégrade chaque jour un peu plus et ceux qui aimeraient l'améliorer ne parviennent jamais à faire entendre leurs cris. Au final qu'est ce que la vie ? Mon père croyant , me dit que chaque être a une mission donnée par Dieu mais sérieusement, pourquoi faudrait il qu'on ait des missions ? N'est ce pas plus simple de faire disparaître tout ce qui existe ? Selon moi, la religion est quelque chose de complètement illogique. Je suis Athée et j'ai rien contre les croyants mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut donner de l'importance à quelque chose dépourvu de logique.
Un Dieu qui sort de nul part et des êtres vivants qui apparaissent dans le but de '' vivre ''. Une vie détruite pour certains car l'argent et le pouvoir ne sont pas à leur portée. Au final, les personnes passent leur vie à se battre pour avoir de quoi se payer de la nourriture et un toit. En gros, on se bat pour vivre ? Quel est l'intérêt si ça n'apporte rien ? Si la vie disparaissait alors on aurait pas besoin de nous battre ( logique ) mais ça ne changerais rien à l'univers. En fait, je pense que l'existence même de l'univers est inutile.

Bref, mettre au monde un enfant n'est autre que lui imposer une souffrance continue tout au long de sa vie dans un monde injuste. Il n'y a rien de positif, à moins d'avoir les moyens de lui assurer une vie paisible jusqu'à la mort sans pour autant en faire un enfant gâtée et qui ne sache pas donner la valeur aux différentes choses qui l'entoure.
Tout en ne sachant pas s'il est d'accord pour exister ou pas.

Je n'arrive pas à expliquer très bien ce que j'ai en tête
mais pour moi ça paraît tellement logique ce que je dit. J'espère que vous comprendrez ce que j'essaye de dire.

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Par Unstaim, il y a 10 ans (en réponse à Unstaim):

PS: (/*_*)/ Takeda \\(*_*\\) Premier croyant que je rencontre avec une aussi bonne façon de penser et un esprit critique forgé tout seul et non pas par quelque chose de vu ailleurs. T'as tout mon respect.

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Par Larry Cover, il y a 10 ans (en réponse à Unstaim):

Haha OverFlowed, futur Schopenhauer ? Non sérieusement je suis entiérement d'accord avec toi, et moi qui suis fils d'une famille partagée entre cathos et musulmans je te comprends tout à fait. A vrai dire j'ai toujours pensé que les croyants étaient des gens qui avaient peur... peur d'être tout seul, peur de la mort, peur du vide, peur de l'inconnu et c'est pourquoi je n'ai jamais compris les croyances qui sont à mon sens de simples créations de l'Homme lui même. Non pas que je suis trop renfermé mais pour moi il ne peut y avoir d'être suprême, ça me semble tout simplement impossible d'un point de vu matériel. Et puis j'ai souvent constaté que dans l'histoire les hommes se sont combattus et se combattent encore au nom de la religion et c'est un principe qui m'écoeur. Quand j'étais petit je me disais que si Dieu existait et qu'il était aussi puissant qu'on le dit, pourquoi n'intervient-il pas dans ce massacre au moins pour prêcher la bonne parole. Si tu veux je suis persuadé que l'on pourrait se porter mieux sans religion. Pas de religion pas d'éxtremisme pas d'extrémisme plus de raison de se battre au nom de la Foi etc. Enfin je schématise puisque ce n'est pas aussi simple mais c'est un peu ce que je me dis en gros. Bien sur tout ça est subjectif et mon point de vue est à l'évidence attaquable comme défendable...
Cependant je ne pense pas que la vie soit un malheur, il y a tant de bonnes choses qui font que ce n'est pas un pari perdu. Je dirai juste qu'il faut en profiter avec les gens que tu aimes et surtout il faut voyager. Le sédentaire est un aveugle pour moi.

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Par adrénaline , il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

moi aussi je suis catholique et enseignant chercheur dans mon pays à Madagascar ( du coté de l' afrique question mentalité) . donc je suis d'accord avec certaines de tes idées. sur le fait d'arrêter de croire au cliché du "catho boutin" en reprenant tes mots! l'avantage d'être dans l'église universelle c'est que tu es libre de tes pensée sans pour autant qu'on te juge! le mariage des prêtres, le mariage des divorcés, l'acceptation de la théorie de l'évolution, l'acceptation des homosexuels comme des création de Dieu....... mais comme je dis en amont ( question mentalité) pour le reste , je suis complètement en désaccord avec cette mentalité trop occidentale qui je pense cherche a résoudre des problèmes là ou il y en a encore ! comme cette mentalité d'acceptation de l'avortement ( dès sa formation c'est devenue une vie merde!! imaginez vous ne pas exister juste parce qu'une autre personne en a décidé ainsi???) ou encore cette acceptation de vouloir marier Deux personne de même sexe!!!!! franchement rien qu'en parlant de science... si la nature montre qu'il faut une espèce mal et femelle pour produire c'est pas pour rien..

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à adrénaline ):

Alors si tu es catho pose toi la question de qu'est ce que Dieu aime en nous, notre ame ou notre enveloppe?
Si tu as la foi tu reconnaîtra que l'Amour du tout puissant, passe par l'animus, alors pourquoi un Homme n'aurais pas le droit de faire de même, et devrait s'arrêter à une enveloppe charnelle?

Jésus n'as t-il pas dit que l'on devait tendre vers le père?

Ensuite pour l'avortement tu as des arguments tout à fait valables, mais j'ai bien précisé IMG (Intéruption Médicale de Grossesse), je suis un eternel indécis pour l'IVG, mon dialogue intérieur concernant ce sujet (et non je ne suis pas skizo!) me ramène a des réponses contradictoires, que seule ma connaissance intérieur me permettra un jour de trancher, comme elle l'a fait pour l'IMG (une connaissance purement scientifique d'un cour d’embryogenèse).

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Par ???, il y a 10 ans (en réponse à adrénaline ):

LA vie n'est pas obligatoirement un cadeau...Imagine forcer un etre a vire dans la pauvreté la plus total sans père vus que t'as mère c'est fais violé? Et la nature montre aussi que les dauphin s'encule aussi bien entre mâle et femme que entre mâle et mâle.

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Par ValekVaincra, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

mdr g pas lu

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Par Jean Spire, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

MDR gé pa lu

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Par SpaceMonk, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

G rien lu mdr

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Par Bwuljqh, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Coeupain !

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Par Eleha, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Takeda, un seul mot: Merci.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Eleha):

De rien^^

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Eleha):

Juste pourquoi en fait?^^

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Par Bassgun, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

je ne pensais pas voir aussi tot dans ma vie que quelqu'un pense comme moi :D
vive l'ouverture d'esprit! :)
mais il n'y a pas non plus besoin d'être religieux pour croire en Dieu
enfin bref, bien content de savoir que je ne suis pas seul à penser ça!

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Par Vlad(imir), il y a 10 ans (en réponse à Drimalion):

Non, la religion catholique n'est pas basée sur le mythe d'Adam et Eve. C'est un épisode de la Genèse, qui est lui aussi une des cinq parties du Premier Testament (ou de la Torah si tu préfère). C'est une histoire parmi tant d'autres, la religion Catholique repose sur beaucoup plus que cette histoire. Arrêtez de croire que les croyants font preuve d'une foi aveugle et dogmatique. N'importe quelle religion est bien plus complexe que vous ne pouvez l'imaginer.
Elles sont aussi le reflet d'une culture, de l'histoire d'un peuple, d'une mentalité. Une chose que l'on a souvent tendance à oublier, c'est que ces histoires ont étés écrites il y a plus de deux millénaires. A cette époque (et jusque il n'y a pas si longtemps encore), l'homme avait une manière de pensée complètement différente de celle de l'homme "moderne". Ils s'exprimaient par symboles et croyaient aux signes. Ces histoires sont avant tout là pour parler au plus grand nombre, ce sont des images simples qui illustrent un message bien plus complexe et symbolique.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à alex):

C'est un bienfait pour l'humanité! Tout dépend de comment tu l'utilises...
*Nouvelle fenêtre de navigation privée*

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Par yo, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

hahahahaha je t'adore toi

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Par Beauk, il y a 10 ans (en réponse à alex):

Il a l'air cool, vraiment.
Maintenant j’attends le jour où ils reconnaîtront l'importance de l'Art dans notre civilisation actuelle pour reconnecter Science et Spiritualité; j'attends le moment ou ils reconnaîtront que l'individu n'a plus besoin de religion, d'un groupe ou d'une nation pour s'identifier; j'attends le moment où ils admettront que chacun peut trouver en lui sa propre spiritualité et son potentiel à faire évoluer le reste de l'humanité.
Bien sûre il faut que ce soit de la vraie spiritualité acquise par de vrai effort moraux, et que la contribution aboutisse à l'évolution positive de l'Homme. Dans ce sens, je ne pense vraiment pas qu' Internet soit une évolution positive à long terme. Pareil pour l'énergie nucléaire et toute technologie qui ne contribue qu'à combler excessivement notre paresse et la recherche du confort. J'appelle ça de la dévolution Humaine, la descente dans les ténèbres de ceux qui recherchent l'énergie matérielle à volonté pour compenser le manque de nourriture spirituelle.
Attention aux religions modernes et la plupart des mouvements 'New Age' qui prétendent que tout va bien et que Jésus va revenir avec son vaisseau spatial warpdrive nous apporter progrès et abondance, bref attention à tout mythe illusoire incitant à attendre gentiment dans nos fauteuils, le temps qu'un nouvel ordre de "paix" de confort et de sécurité s'installe via des forces qui ôtent notre liberté et notre dignité.
Le diable adore se faire passer pour un prophète. Le message du Christ est alors détourné en sa faveur.

L' Homme est progressivement descendu et s'est déconnecté des Mondes Spirituelle précisément pour acquérir la conscience de lui-même et devenir indépendant de Dieu. Cela ne s'est pas fait en un jour. Il a acquis un corps, une âme et un esprit.
La clé de notre évolution future réside maintenant dans la Substance imprégnée de courage et de morale qui unit librement l'Homme à l'Autre et l'Humanité à l'Univers: l'Amour.
Ils serait maintenant bon de remonter avec cet acquis vers "le Ciel" et de ne pas se laisser prendre au piège dans la Matière par le Mal, qui est d'abord là comme un obstacle à surmonter pour nous faire évoluer.

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Par adrénaline , il y a 10 ans (en réponse à Leink):

dans toute les religions il ya ce que l'on appel un dogme! (regarde le dico l'Athé lol) mais si tu raisonne comme ca! alors continue... qu'est ce qui n'a pas été inventé par l'homme??? et continue plus loin... ok l'homme et le résultat de milliard d'année d'évolution! mais avant ces milliards d'année il ya eu quoi? le BigBang dirait tu? ok! mais avant le bigbang? il ya eu quoi? et où? et comment? même cette mentalité de vouloir tout prouver a une fin! alors qu'il ya surement eu un commencement a toutes ces questions! une commencement que personne , que l'homme ne pourrai comprendre.... et là tu fait entrez Dieu dans ta vie.......

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Par Leink, il y a 10 ans (en réponse à adrénaline ):

Oups j'ai vexé un croyant. Tu m'excusera mais je me base sur ce que je vois pas sur des choses floues. Après libre à toi d'être croyant c'est ton droit moi je ne le suis pas et je le vie bien.

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Par Vlad(imir), il y a 10 ans (en réponse à Leink):

Mais il est écrit dans l'évangile selon Saint Luc "Le royaume de Dieu est dans l'être humain". Pas dans un seul humain, ni dans un groupe d'humain, mais en tous.
Je ne te demande pas de croire, et c'est une chose que je me refuse, mais je te demande simplement de réfléchir à cette phrase (et profondément, voit ça plutôt comme une maxime philosophique. tu verra que la religion prône bien plus que des dogmes)

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Leink):

Tu sais "un don de Dieu" pour un croyant, cela veut dire parfois juste que le coté positif d'une chose l'emporte sur son impact négatif.

En effet si le bien et le mal sont dans toutes choses, un chrétien y verra le Saint esprit face à Satan, le pape nous demande juste ici de faire en sorte que cette technologie issue du libre arbitre de l'Homme(pour moi le don le plus important fait à l'humanité) reste un don de dieu, duquel l'Homme saura tirer le meilleur pour l'Humanité entière^^

Oui la parole de l'Eglise est hyper ésotérique!

Mais voila, on ne retire en rien l'invention d'internet à l'Homme.;)

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Par Leink, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Je préfère une réponse comme celle ci plutôt que de me faire traiter d’athée :) je viens d'une famille très croyante (mère chrétienne et père juif) mais ce n'est pas pour autant que je crois en Dieu peut être qu'il existe mais selon moi si il existerait vraiment notre monde ne souffrirait pas autant. Après si il veut venir frapper à ma porte pour prendre l'apéro et me prouver qu'il existe je remettrais surement ma parole en question :)

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Leink):

Tu es comme Saint Thomas, vu que ce mec est un Saint ça doit pas être une honte ;)

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Par Leink, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Sauf que je ne suis pas un homme ._.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Leink):

Oui j'avais cru comprendre que Harley Queen était une femme^^
C'est juste que Saint Thomas ne croit que ce qu'il voit ;)

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Par Beauk, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Ah merci! ces quelques phrases sembles résumer toute la problématique de notre temps. L'usage d'internet est un bon exemple.
Cependant la création d'internet même reste pour moi l’œuvre du Diable. Par sa nature virtuel il imite les interconnexions d'Homme à Homme, d'Homme à la Nature, à l'Esprit etc. Internet nous donne l'illusion d'être connecté, mais cela reste un simple outils de communication matérielle où seul des 'informations' circulent.
Ce n'est que l'antithèse d'une qualité humaine que nous devons (re)développer. Je me fais du soucis pour certaines personne qui se disent fascinées et consacrent leur dévotion à l'ère du "tout-connecté".

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Par Escalope, il y a 10 ans (en réponse à adrénaline ):

Excuse moi mais si personne ne sait ce qu'il y a eu avant le Big bang comment peut tu dire que c'est "dieu" qui a tout créée ?
;)

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Escalope):

C'est le principe de la croyance, la vraie, celle qui sait qu'elle peut se trompée, mais celle que tu ressens au fond de toi (toute blague sur les prêtres et les enfants vaudra une sodomie au vert pillé et a la harissa à son auteur, oui car j'aime qu'on sente mon gros piment *sourire de sociopathe.*), et que tu conserve car une foie à même de penser par toi même, elle reste présente dans ton cœur et ton âme comme la présence d'un Dieu qui t'aime.

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Par adrénaline , il y a 10 ans (en réponse à Escalope):

bein comment peu tu dire le contraire aussi?

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Par litch76, il y a 10 ans (en réponse à adrénaline ):

Avant le Big bang ? Bah un univers qui a fini par s'éfondrer sur lui même avant d'exploser en faisant le big bang ...

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Par Ryhl, il y a 10 ans (en réponse à litch76):

On parle bien d'univers cyclique la ? Non parce que cette théorie n'est plus à l'ordre du jour depuis un moment du à la trop forte expansion de l'univers qui va à l'encontre de cette théorie justement.
A l'heure actuelle bien qu'il y ait un bon nombres de théories sur l'avant big Bang aucune ne peut être étudiées directement (pour rappel nous ne pouvons voir à plus de quelques 13 milliards d'année date à laquelle on estime le big Bang). Les réponses si elles viennent un jour découleront d'une meilleure connaissance sur ce qu'est l'espace temps. Et c'est clairement pas pour demain.

Je me suis un peu égaré mais pour finir, pas mal de scientifiques estime que le système est trop "parfait" pour ne pas avoir bénéficier d'une "interventions extérieur".

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Aptorion):

Parce que tu crois que notre société avec ses extrémistes, ses intolérants, ses guerriers, ce qui se servent de la connaissance comme une arme, est l'idéal divin?

On a pas fini de progresser, cette idéal est peut-être asymptotique mais on doit tendre vers lui^^( que l'on croie en Dieu ou non en fait, son idéal est la perfection et c'est ce vers quoi L'Humanité toute entière en tant qu'un seul être doit tendre !)

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Tenkin):

Alors regarde les étapes de la génèses du monde, et les étapes de création de l'univers, tu verra une homologie^^

Pour moi, la création d'Adam et Ève est une parabole de la création de l'univers, que Dieu à pu mettre en oeuvre aux yeux de l'Homme pour qu'il comprenne les étapes de son ouvrage alors qu'il n'en n'as pas les clefs scientifiques (un peu comme dans c'est pas sorcier en fait!)

Wait whaat, Dieu c'est Jammy?

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Par mouad, il y a 10 ans (en réponse à Tenkin):

Bah il est possible que Adam et Eve soit les premiers humains de la préhistoire et que leurs descendants ont évolué pour faire les humains d'aujourd'hui mais que le premier maillon de la chaine de l'évolution qui est le singe selon Darwin soit erroné tout simplement, que le singe et le VRAI premier humain se ressemblaient mais sont bien 2 choses distinct

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Par mouad, il y a 10 ans (en réponse à Tenkin):

ou simplement que c'est une parabole, qu'il faut le prendre sous un autre sens

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Par noxis , il y a 10 ans (en réponse à Dr. Tesla):

C'est toujours une théorie puisque on ne connais toujours pas tous les mécanismes de ce big bang donc il y a plusieurs théories du big bang

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Par mouad, il y a 10 ans (en réponse à Quinn Mallory):

Je peux créer un jeu vidéo à l'image de l'amitié fraternelle mais pourtant, ce n'est pas quelque chose de physique alors que le jeu oui

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Par Bassgun, il y a 10 ans (en réponse à Aronoel24):

coté droit des femmes, ça dépend de la religion..
attention je ne crache pas sur l'islam mais c'est sur que les femmes ont beaucoup moins de droit dans l'islam que dans le christianisme, même si dans l'extrême plus les clichés, ce dernier n'accorde déja pas à la femme une importance égale à celle de l'homme...
enfin ça ne reste que des exemples

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Par adrénaline , il y a 10 ans (en réponse à Aronoel24):

l'homosexualité c'est possible de l'accepter! mais le mariage des homo non!!!!!!

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Par Aronoel24, il y a 10 ans (en réponse à adrénaline ):

Pfff... Quelle vision du Moyen-Âge ici... Ce sont des gens normaux qui doivent avoir le droit de se marier ! Les gens qui contredisent le mariage homosexuel sont tous des imbéciles qui ont peur de tout ce qui est différent d'eux --' ...

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Par Leink, il y a 10 ans (en réponse à Mr Chiant.):

Ou Chuck Norris mais après c'est selon les croyances ^^

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Mr Chiant.):

Le précieuuuu!

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Par Aronoel24, il y a 10 ans (en réponse à Mr Chiant.):

Non, c'est Altaïr ! :D

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Akidoki):

Une piste peut-être qui pourra t'aider dans ta réflexion, c'est les similitudes génétiques et génomiques dites universelle, et les similitudes au niveaux cellulaire et sub-cellulaire (comme la théorie endosymbiotique de la mitochondrie) qui m'ont permis de faire pencher la balance...

Voila maintenant fit toi à ta réflexion et trouve la réponse qui te correspond le mieu^^
Tant que l'on sais que notre avis n'est qu'une opinion et pas une vérité on ne peu pas se tromper!

PS: moi non plus je suis pas très fidèle à la messe ;)

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Benji6344):

Dieu te garde!

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Par Ryhl, il y a 10 ans (en réponse à Satan):

Oui on appel ça l'entropie (unité de mesure du désordre) à savoir d'où cette dernière viens bas on en sait rien. Pour rappel l'entropie serai là base même du temps (et donc de l'espace selon la relativité générale).

En jouant sur les mots ça n'avance pas beaucoup :p

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Par Looping, il y a 10 ans (en réponse à Sarkas):

Blablablabla
La science explique tout rationnellement pas la religion.
Je m'arrête là.

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Par Sarkas, il y a 10 ans (en réponse à Looping):

Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. :)

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Par Looping, il y a 10 ans (en réponse à Dionysus):

Science et Dieu me semble vraisemblable.
Religion et Science c'est assez opposé

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Irneh):

Par ce que pour toi être progressiste c'est un effet de mode?
Attend Pius 12, ah oui 2de guerre mondiale!

On n'est pas progressiste pour plaire aux autres mais on se rend compte qu'on l'est quand les idées qui émanent de tes réflexions personnelles se reflète à celle de ce groupe.

Après tant que l'on ne tombe pas dans un extrémisme, on a tout a fait le droit d'être conservateur (et personne, même, un catho, n'as le droit ou la vertu de juger cela), dans la limite ou l'on reste ouvert d'esprit aux idées des autres, sans les juger trop hâtivement, je parles ici non seulement pour les catholiques (progressistes ou non), mais aussi pour le reste de l'Humanité!

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Par Irneh, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Sauf que les progréssistes donnent des leçons de tolérance et jugent extremistes tout ceux qui sont fermement opposés à leurs revendications alors qu' ils sont très souvent eux-même intolérants et extremistes (désolé mais vouloir la légalisation de l'esclavge c'est être extremiste).

De plus oui le progressissme est une mode dans le sens au bcp de gens se disent progressistent uniquement parce que les autres (sans forcément avoir de réellles convictions) le sont et que les stars et les gens de la télé le sont.
Le progressisme n 'est pas une réflexion, c' est de l' instinct, ce n'est pas une idée du cerveau mais du spectacle et du show business.
Le progressisme c' est l' enfer mais masqués par de prétendu bonne intention. On dit que la religion est l' idéologie la plus déstructrice mais c'est faut, combien de pays et de peuple détruits et massacrés au nom du progressisme et des droits de l' Homme (Lybie, Syrie, Irak).Les leadersprogressistes sont les plus grands criminelles et les plus grands hypocrites, regardes BHL et Jacque Attali qui prône le métissage de la terre entière sauf pour Israël ça serait "une catastrophe".
Je ne veut pas d' une Eglise qui aille dans le sens du vent et des idées à la mode, je veut une Eglise de la reflection, quitte à énerver ou à empêcher de tourner en rond, à empêcher le capitalisme de détruire la civilisation, d' empêcher que l' humain devienne une marchandise comme une autre, d' empêcher la société de céder aux caprices de l' individu quitte à se faire détester des médias.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Irneh):

Ou t'as vus que des catho progressistes étaient pour l'esclavage, et en quoi vouloir un changement des mentalités, c'est abandonner la doctrine sociale de l'Eglise?

Donc depuis la seconde guerre mondiale des Papes tels que Pie XII(considéré comme le 1er des papes progressiste), Paul VI, ou Jean-Paul II et maintenant le Pape François(qui lui se définit clairement comme un "porteur du progrès de son Eglise") sont victime d'un effet de mode, en tendant la main vers la science, et ne le font dans le but d'imiter le show-business. Ces hommes n'ont donc aucune réflexion et cherche juste à gagner un concours de popularité?Il est vrai que notre Pape actuel n'as jamais dormis dans un bidonville pour rester avec "ses" pauvres!

A oui le pape François est un leader progressiste il doit donc être un grand criminel à en croire ta "réflexion"....

Et le modernisme apporté par Jean-Paul II était issu d'une réflexion, réflexion que le Pape Benoit XVI (un conservateur, membre de la nouvelle théologie, mouvement conservateur) a jugé comme la voix que l' Eglise devrait emprunter après sa "demission" de ses fonctions papales.

Tu as quand même comparé plusieurs pape à des esclavagistes, alors soit tu t'es mal exprimé, soit l'Eglise ne te correspond plus depuis un certain temps, et là je suis triste pour toi...

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Par Irneh, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Ne change pas de sujet, je n' ai jamis dit que ces papes étaient des criminelles, je dit juste qu' ils se soumettent à l' idéologie dite "progressiste" mondialisée alors que leur rôle est de la combattre.
Et oui être pour la PMA c' est être pour l' esclavage.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Irneh):

Alors ne fais pas l'amalgame PMA et GPA ce n'est pas la même chose, la PMA c'est pour un couple avec un projet parental dont la femme sera elle même la porteuse de l'enfant.
La grossesse pour autrui ça n'as rien avoir, c'est faire intervenir une personne extérieure au projet parental, et les répercutions socio-économiques pourrait mener à des déboire semblables à la prostitution, alors qu'il n'en est absolument pas le cas avec la PMA.

Je connais pas mal de catho pour la PMA et pour ainsi dire aucun pour la GPA, cesse tes confusions elle vont te perdre...

Et le papes ne se soumettent pas à l'idéologie progressiste ( le récent synode tend à prouver que c'est plutôt face aux conservateurs que le pape doit mettre ses idées de coté), s'il promouvoient cette idée, c'est peut-être tout simplement qu'ils y croient et qu'en bon berger ils veulent nous mener sur le chemin qu'ils leur semble le meilleur.

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Par Irneh, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Alors déjà je connais la différence entre PMA et GPA, non seulement je n' ai pas de leçon à recevoir de toi mais je suis aussi hostile à la PMA aux couples qui ne sont pas stériles.
Et non s' opposer aux conservateurs ou "réac" ce n' est pas avoir du courage, c'est même plutôt lâche car être progréssiste c'est être du coté du manche, il n' y a que des pays progressiste pour pouvoir se permettre de massacrer des peuples en faisant passer ça pour normal, il n' y a que des progressistes pour avoir l' audace de créer un monstre (l' EIIL) et de lui faire faire le travail que eux n' ose pas. Car oui l' EIIL est bien une création des USA et l' autre pays dont on ne doit pas pronomcer le nom, deux Etats qui travaillent à imposer leur idéologie progressiste au monde entier.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Irneh):

Donc si tu ne fait pas l'amalgame PMA=GPA ton argument de l'esclavage ne tient plus, et oui en france la PMA est déstiné au couples stériles.

En quoi le massacre c'est un progrès?
Non mais en lisant tes propos c'est à se demander si t'es un vrai chrétien sensible aux écritures, ou juste un remnant d'un âge passé ou l'inquisition était à la mode et où l'Eglise catholique à fait enfermé Galilée pour une théorie aujourd'hui communément admise et prouvée.

Bref c'est pas intéressant de discuter avec toi tu as l'ouverture d'esprit d'un pois chiche, tu insultes et tu critique, tu parles des choses sans chercher à être éclairé avant, tu dit des blasphème sans t'en rendre compte et tu n'écoute pas ce qu'on te dis tu te contente de nier sans même essayer d'argumenter en citant des exemples dignes des meilleurs théories du complot du web...

On dirait qu'on ta pas appris à réfléchir, et tu vois le démon dans tout ce qui contredit ta parole, qui perd tout son sens quelques arguments simplistes...

Tu confond les religions, les sujets, les choses, tu vient me parler de l'état islamiste, et des USA(protestants) alors que je te parles de ton Eglise catholique...
Tu critiques la société moderne (certes critiquable), mais uniquement parce que tu n'as certainement pas réussi à t'y élevé et donc tu déverse ta rancœur sur tout ce qui la représente...

J'ai parlé avec beaucoup de conservateur de notre Eglise et des progressiste(notamment avec deux docteurs en théologie avec des visions radicalement opposées), dans des débats sensé, sans ressentir toute la haine que tu met dans tes propos...

T'as le droit de pas être d'accord, mais avance de vrais arguments, histoire de faire progresser mon point de vue, ou alors dit rien mais essaye s'avoir un syllogisme construit car la ça fait peur...

J'ai un ami de la fraternité sacerdotale de saint Pie X qui est beaucoup plus ouvert d'esprit que toi alors que ses positions peuvent sembler radicale, et même si on est en désaccord sur plein de points il justifie les choses de manière intelligente et construite, justifiée, quand je discute avec lui on évolue tout les deux, mon point de vue se modifie et le siens aussi, car aucun de nous ici sur terre ne détient la vérité, tout ce qu'on peu faire c'est tendre vers elle...

Voila j’espère que tu comprend ce que j'essaye de dire et sache que je le fait sans animosité, ni suffisance, c'est juste un conseil, libre à toi de m'écouter ou de continuer ta route comme tu l'entend en espérant que tu gagne en maturité dans ta foi comme j’espère en gagner dans la mienne pour que l'on puisse à notre manière respective tendre vers la lumière du Saint Esprit.

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Par Irneh, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

D' abord, j' ai pas a subir ta psychanalyse à 2 balles, non je n'ai pas échoué dans ta société moderne, je suis même en master 2 de droit public, alors ravales ton orgueil au lieu dire n' importe quoi sur moi.
Mon ouverture d' esprit est apparemment bien plus grande que la tienne puisque tu es tombé le premier dans l' insulte, ce que je n'ai pas fait dans mes postes précédent.
Je suis surtout capable d' autocritique et de reconnaître mes erreus de jugement, mes ma pensé ne consiste pas à édulcorer des platitudes mais à justement échapper aux bons sentiments qui carractérisent tant la pensé progressiste.
Dès que je montre certaines vérités ça te gêne, tu t' énerves et tu insultes, c'est normal et classique même.Cela ne te permet pas de m' insulter sur des choses dont tu n' as absolument aucune idée.
Et pour ta gouverne, ce n'est pas être complotiste que de reconnaître l'implication majeur des USA dans la création de l' Etat Islamique, j' ai écouté, durant une conférence une député Syrien indépendant et chrétient qui parlait de son pays et crois moi l' Histoire est bien loin des affirmations des médias occidentaux progressistes.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Irneh):

Insulte, lesquelles?( et le coup de la psychanalyse à deux balle, c'est pas à deux balle, tant de rancoeur en vers les autres et le monde moderne c'est la preuve d'un mal-être intérieur, et c'est pas moi qui le dit mais les psychiatres)
T'as un master 2 en droit et tu galère autant à t'exprimer?
Autocritique? Hum on dirait pas vu que tu confond (encore) progressiste et catholiques progressistes!
Ce que j'ai t'ai répéter par trois fois, tu confond tout!
Le Pape François est un progressiste catholique, mais tes propos le rende coupables ou au moins complices de l'état islamique, tu te rend compte te ce que tu dis?
Ouverture d'esprit? laquelle? Celle où tu fais un hors sujet qui n'a rien à voir avec les progressistes au sein de ton Eglise?
Non parce que la tu n’atteint pas mon esprit avec des arguments hors sujet et tes sophismes.

Tu confond trop de chose renseigne toi avant de donner ton opinion , parce que j'ai beau chercher à légitimer tes arguments et la violence de tes propos vers la société occidentale, je vois pas le rapport avec le fait que la position de l'Eglise évolue sur les questions scientifiques.

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Par Irneh, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Jamais je n'ai parlé des positions du papes sur les théories scientifiques sur lesqueslles je ne prétend ma m' y connaître, je parle du progréssisme sur les questions dites "sociétales", en ce qui concerne le science, si les progréssistes étaient des scientifiques, cela se saurait.
Pour ta gouverne être en désaccord avec la société d' aujourd' hui (je n'ai d' ailleur jamais dit que j' avais de la rencoeur contre les autres) ne signifie pas avoir un mal être intérieur.
J' avance des arguments quand toi tu avances des insultes personnels et tu te prend maintenant pour un psychiatre, mais ça a toujours été la réponse des dictatures qui ne tolèrent pas les idées des autres que de les traiter de fous et de vouloir les interner.
J' estime que m' opposer au monde occidental moderne est un combat juste, il l' est d' autant plus lorsque ce monde a une volonté d' hégémonie, j' estime que mon auto-critique (sur l' Eglise Catholique) est d' autant plus juste que je reconnais à des musulman une sagesse parfois supérieure.
Je ne pense pas que, malgré ton arrogance, j' ai moins de connaissance que toi, si tu veux discuter, rend toi modeste et arrête tes leçons.

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Irneh):

Le principe de l'article, et de ton premier commentaire ( à moins que tu ais dit le contraire de ce que tu voulais dire), c'est que l'on parle des progressistes dans l' Eglise, tu vois?

Le monde occidental est certes imparfait, mais c'est le seul que nous ayons (à moins que tu décides de changer de pays...), et ce n'est pas en t'y opposant en bloque en faisant des digression hors sujet sur un site centré sur l'univers geek. Non la seule chose à faire c'est l'accepter comme il est avec ses défauts, mettre sa foi dans l'humain et participer activement à ce monde de manière intelligente et active dans le but de le changer, petit à petit, vers un but égalitaire à l’échelle humaine, donner accès à la connaissance qui elle seule s'oppose à la haine sans vouloir tout éradiquer d'un coup, prendre le temps...

Biensure que ce monde est horrible, mais il a permit des trouvailles unique, pour le plus grand bien, ne serais-ce qu'en médecine ces 30 dernières années, le progrès de la connaissance du monde. Il y à des problème, certes, mais l' Eglise marche à mon sens dans la bonne direction, en abandonnant une homophobie écervelée,ou une soumission des femmes moyen-ageuse.
Cependant l'Eglise progressiste( et son Pape) doit et devra faire attention aux dérives de ce monde dans lequel elle s'avance en évitant et en s'opposant fermement, à des catastrophe sociétale et humaine tel que l'eugénisme, la gpa, le clonage humain a but reproducteur, tout en remettant au devant des regards la fraternité humaine,et l'importance de la connaissances des choses de la nature!

Ah et je suis un scientifique, et je suis un progressiste actif au sein de mon Eglise, et de mon diocèse (et je n’étais pas progressiste il y à de cela quelques année, ce n'est qu'après avoir écouter et discuter avec de très nombreux religieux de tous les horizons que j'ai forgé mes idées après avoir été éclairé de leurs différent savoir), donc quand je parles des progressistes catholique, de doctrine sociale, de l'évolution sociétale, de l'Eglise et des progrès scientifique, crois moi, je sais de quoi je parles. Crois moi aussi quand je te dis que entre progressistes on n'est pas toujours d'accord et ce sont nos débat entre nous (parfois très animés, s'en est desfois drôle à voir!), ou avec des conservateurs, des membres de le FSSP, des croyants d'autres religions, des non croyants, des exploités du tiers monde (beaucoup venant des philippines ou d'Inde), mais aussi des patrons et des chefs d’entreprises, des médecins, bref énormément de gens qui fond que l'on progresse, dans un but de fraternité humaine et d'égalité,tout en sachant que l'imposer dans notre monde moderne serait une dictature, alors on préfère miser sur l'enseignement, l'humain et la connaissance qui un jour eux seuls apporterons la paix à notre planète.

Voila ce qu'être un catholique progressiste signifie aujourd'hui, ne pas rester fermer dans nos enseignement du catéchisme mais aller chercher la vérité par nous même, en se forgeant notre propre idée du monde et de l'Eglise, en souhaitant que cette dernière aille dans un sens qui nous parait juste, non pas parce qu'elle nous l'a appris, mais parce que éclairer de ce que l'on a appris, et de ce que l'on va apprendre on réfléchis au meilleur avenir possible avec les cartes que l'on a en main, et non pas pour être à la mode (non parce que moi closer , radio pautins et compagnie, ba... euh, comment dire? je m'en bas les steack avec une pelle à tarte^^) comprend tu?

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Par Takeda, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

Ps:je sais pas si je pourrais te répondre, encore d'ici jeudi, question d'emploi du temps surchargé, donc je n'aurais peut-être pas le loisir de retourner sur Hitek...

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Par Irneh, il y a 10 ans (en réponse à Takeda):

En ce qui concerne le fait que le site soit cnetré sur l' univers geek, alors qu'est ce que fout une phrase du genre l' Eglise aura enfin passer au 2.0, si ce site prétend parler de l' univers geek alors pourquoi ils se permettent (en sous-entendu) de dire qu' avant l' Eglise n' était pas assez "2.0", si ils prétendent être centré sur l' univers geek alors qu' ils ne parlent que de l' univers geek.
Donc mon premier poste n' était pas de l' agréssion mais de remettre les """journalistes""" de ce site à leur place et qu' ils ne parlent que de ce qu' ils connaissent.

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