Tibo InShape : nouvelle polémique du youtubeur sur l'insécurité, les internautes divisés

Par Alain Hacquebart, il y a 4 mois (en réponse à turcmuche):

La Réalité est d'accord avec lui

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Par Samoth, il y a 4 mois (en réponse à Idéfix):

Et non, les stats disent le contraire justement. Mais les bêtises de Cnews ont l'air d'être bien encré en vous malheureusement!

Triste époque ou les gens ont une peur grandissante de l'autre... A croire que notre passé, pas encore très lointain, ne sert à rien et que nous allons retourner dans un massacre de l'autre juste par "précotions" ou parce que "ils ont dit sur la télé".

Pathétique

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Par Alain Hacquebart, il y a 4 mois (en réponse à Samoth):

Montre les stats justement

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Par Samoth, il y a 4 mois (en réponse à Alain Hacquebart):

Enorme de demander ça quand un des twittes les donnes justement. Ca montre que vous n'avez pas lu tout l'article ou alors que vous l'avez zappé volontairement!

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Par Idéfix, il y a 4 mois (en réponse à Samoth):

A oui ? Et vous parlez de quelles statistiques au juste ? quels chiffres, quelles sources ?
Parce moi les statistiques à la con qui sont fait par on ne sait qui pour on ne sait qui je m’en contre fiche.
Les statistiques ils faut les décortiquer pour voir sur quels critères ils sont réalisés.
Petit Darmanin parle de l’ensauvagement de la société mais d’un autre côté on auraient des stats quelque part qui se baladent qui disent que rien n’à changé!
Je n’ai pas besoin de remonter aussi loin que 2003, est ce qu’en 2010 on était au même niveau de violence ?
Les chaînes d’infos en continu je ne regarde pas donc cnews m’importe peu
Si on ne doit pas s’inquiéter outre mesure expliquez moi :
Pourquoi la RATP met en place des safes spaces pour les femmes victimes de harcèlements sexuelles
Pourquoi les habitants de Nantes ont reçu un papier avec des consignes pour sortir en sécurité
Pourquoi Dominique Bernard est mort et pourquoi des enseignants vont travailler la boule au ventre
Pourquoi un jeune est mort poignardé pour avoir voulu vendre un vêtement sur Vinted
Pourquoi un touriste allemand est mort au nom de alla akbar
Pourquoi une femme a éviter de se se prendre une lame de 40 cm juste parce qu'elle n’était pas Juive
Évidemment beaucoup de français sont juste paranoïaques!

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Par Samoth, il y a 4 mois (en réponse à Idéfix):

Pourquoi? Parce que c'est l'humain en faite. Il a toujours été comme ça, et vous aurez beau faire ce que vous voulez vous aurez toujours des choses de ce genre qui arrivera. Que ça soit aujourd'hui, que ça soit il y a 50 ans, ou 100 ans, ou dans 100 ans. La plupart des choses dont vous avez parlez sont des faits divers, monté en épingle pour que des gens comme vous les vois défiler et se dise "ho mon dieu l'insécurité augmente" alors que non. Et les stats le prouve.

Les stats dont je parle, sont celles donné par le 6eme twitte publié sur cet article. Des chiffres qui viennent directement de L’Institut national de la statistique et des études économiques (INSEE) couplé à l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ondrp) et au service statistique ministériel de la sécurité intérieure (SSMSI) directement relié aux policiers.

J'espère que ces stats sauront vous convaincre. Si malgré ça, vous pensez que les chiffres sont truqués, le problème est en face du miroir. Et une remise en question est nécessaire sur ce sujet.

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Par Idéfix, il y a 4 mois (en réponse à Samoth):

Des faits divers? vous osez dire que ce sont juste des faits divers?!
Bien alors un prof poignardé c'est juste un fait divers, on va passer à autre chose alors
Déjà j’ai parlé de 2010,une époque pas si lointaine ou la TV et internet étaient bien présents mais vous remontez 50, 100 ans en arrière soit!
En 1923, 1973 des professeurs se faisaient ils poignarder ou décapiter ? Recevaient ils des menaces de mort ? Je ne pense pas non
En 1923, 1973 des gens se faisaient ils agresser dans des fêtes de village par des individus portant des couteaux comme si c’était aussi banal que d’avoir un porte clef, avec pour cri de guerre on va planter du blanc ? Je ne pense pas non
En 1923, 1973 existait il des safes spaces dans les stations de métro ? Les femmes se faisaient elles régulièrement insulter, avaient elle l’impression d'être des proies dans les transports en communs ? Je ne pense pas non
En 1923, 1973 existait il des meurtres ou attentats au nom de alla akbar ? Non, mais vous allez sûrement me dire qu’en 1923 l’islam n’était pas présent et très peu en 1973, c'est juste.
Mais d’après vous c’est l’humain qui est comme ça, c’est dans la nature de certains individus et cela de tout temps, mais alors des faits divers en 1923 ou 1973 avec des extrémistes chrétiens qui tuaient et criaient au nom de ”Jésus Christ est grand” ils devaient y en avoir aussi!

Je n’ai jamais dit que la criminalité n'existait pas dans le passé, elle est présente depuis toujours
Mais il faut être hermétique au réel pour ne pas constater que ces dernières années elle est particulièrement en hausse, si quelqu'un doit se remettre en question ce n’est pas moi

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Par Samoth, il y a 4 mois (en réponse à Idéfix):

Je viens de vous prouvez que c'était pas en hausse, grâce a des chiffres d'instituts sérieux... Restez donc dans votre bulle Cnews, continuez à manger du Praud tous les jours, et continuer à crier sur les toits "c a kose 2", ne vous regardez pas dans une glace, ne regardez pas les livres d'histoire, vous êtes parfait!

Et oui, se sont des faits divers, vous avez juste à mettre ça dans la recherche google et vous verrez que vous allez tomber sur la plupart des trucs que vous avez cité. Je minimise pas certains fait, simplement, encore une fois, ça arrive depuis toujours, c'est juste qu'aujourd'hui, l'information remonte et se diffuse bien plus rapidement qu'en 60 ou c'était seulement le journal local qui relayé l'information.

C'est pourtant logique et facile à comprendre. Sur ce, je vous laisse avec vos préjugés infondé. Je peux pas faire plus pour vous expliquer les choses, à vous de faire une analyse entre ce que vous dites et les faits prouvé par des stats.

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Par Idéfix, il y a 4 mois (en réponse à Samoth):

C’est une obsession chez vous cnews! dans quelle langue dois je vous dire que je ne regarde pas cette chaîne pour que vous puissiez l’assimiler?

Vous dites "l’information remonte et se diffuse plus rapidement qu’en 60 ou c’était seulement le journal local qui relayait" Seulement le journal local ?

Totalement faux! bien qu’en noir et blanc le journal télévisé existait déjà dans les années 60, de ce fait les journalistes aussi et le téléphone fixe, aussi rapide qu’un portable pour joindre quelqu'un existait aussi!
Donc si en 60 un professeur était poignardé à mort ou un autre décapité ça aurait marqué les esprits il y aurait des traces
Comme c'est un fait divers comme un autre trouvez m’en un
Si en 60 des meurtres et attentats d’extrémistes religieux étaient déjà présents trouvez m’en un

De plus comme je l’ai mentionné précédemment je vous ai parlé de 2010 ou la TV et internet étaient très bien développé
Trouvez moi en 2009 ou 2010 un enseignant abattu de façon tout aussi barbare
Trouvez moi en 2009 ou 2010 un passant inoffensif tué pour motif religieux
Si l’insécurité diminue selon vous pourquoi la RATP est obligée de mettre en place des safes spaces pour les femmes ? Car elles devraient se sentir de plus en plus sereines
Pourquoi le ministre Darmanin parle d’ensauvagement ?

Vous choisissez de croire aveuglement des statistiques d’organismes sous la coupes de l’état dont on ne sait rien dans la façon de collecter des données, quels sont les critères spécifiques et sont ils exactement les mêmes qu’il y a 20 ans
Des statistiques mentionnées dans ce tweet qui ne prennent pas en comptes les menaces verbales, insultes, tentative de viol et viol, attouchements, tentative de meurtre et meurtre, menace terroriste. il me semble que c’est essentiel pour parler d’insécurité


Vous avez mis en avant le SSMSI ?
J’ai simplement tapé Insécurité en France sur Google et le tout premier article sur lequel je suis tombée parle du SSMSI dont les fameux chiffres fiables montrent que presque tous les indicateurs de la délinquance sont en hausse en 2022 par rapport à 2021

Un autre article sur internet explique que les agressions menant à la mort ne sont pas comptabilisées comme homicide ! C’est juste formidable

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Par Idéfix, il y a 4 mois (en réponse à Samoth):

Vous dites que ceux sont ”des faits divers, monté en épingle pour que des gens comme vous les vois défiler et se dise "ho mon dieu l'insécurité augmente" alors que non

D’après vous l’insécurité n’augmente pas, elle baisse même selon vos stats, j’ai retrouvé la fiche reçue par les Nantais c’est en effet un pays où il fait bon vivre :

Les bons comportements pour sortir en sécurité à Nantes en sécurité

- Éviter de sortir son téléphone
-Opter pour une veste avec des poches intérieures ou pouvant se fermer
-Faire attention à ses verres pour éviter d’être drogué par des personnes mal intentionnées
-Rester sur les grands axes, ne pas passer par les petites rues
-Ne pas répondre aux remarques même déplacée
-Privilégier les petits sacs et les sacs pouvant se fermer
-Pas de sac ouvert
-Ne pas rentrer seul mais en groupe
-Partager les taxis ou ubers
-Éviter de sortir une cigarette
-Ne pas s'arrêter dans des lieux isolés pour chercher quelque chose dans son sac ou répondre à un SMS
-Ne pas laisser ses amis rentrer seuls
-Pas de téléphone dans les poches arrières
-Dans le bus, rester près du chauffeur!

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Par lopijeremo, il y a 4 mois (en réponse à Idéfix):

Bonjour,

Je me permets d'intervenir dans votre discussion. Je suis Nantais, je vis en hyper centre depuis 8 ans. Je ne sais pas d'où sors votre fiche mais je n'en ai jamais entendu parler. Même sur internet je ne trouve pas. Effectivement les éléments mentionnées dessus seraient à appliquer mais pas spécifiquement à Nantes mais dans toutes les grandes villes.

J'en ai marre d'entendre dire que Nantes est dangereux, c'est juste devenu une grande ville. D'ailleurs, je n'ai jamais vu aussi peu de personnes en précarité à Nantes (pourtant le niveau était haut). Nantes c'est initialement une terre d'accueil des migrants. Y avait carrément des camps (de plusieurs 20aine de tentes) a 30m de la place principale (Commerce), c'est dire. La nouvelle immigration de Nantes c'est celle de parisiens de droite (je n'ai rien contre les parisiens hein). Globalement Nantes depuis 4 ans c'est : quasiment plus aucune manifestation, plus aucun punk à chien, plus de ZAD, des migrants (dont mineurs) expulsés et parqué dans des squats caché hors de Nantes. Mais paradoxalement plus de personne qui se sentent en insécurité. Ils changent la couleur des déco' de Noel et ça cri à l'insécurité que les migrants détruisent l'esprit de Noel, nan mais au secours

Pour info' quand je suis arrivé à Nantes y a 8 ans, y avait des faits divers de malade : y a un mec qui avait fracassé le marché de Noel en camionnette pour ensuite attaquer les gens avec des katanas. Des gens sont morts et pour info' il n'y a pas eu de "allah akbar".

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Par Idéfix, il y a 4 mois (en réponse à lopijeremo):

Bonjour,
Je ne me souviens plus exactement où j’ai trouvé l’info, mais j’avais enregistré une photo sur internet qui montre bel et bien une feuille imprimée comportant les recommandations ci dessus inscrites dans des rectangles de couleurs rouge ou noir
Aucune idée de la manière dont ce papier à été distribué. . . toujours est il que Nantes est écrit noir sur blanc dessus

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Par Y, il y a 4 mois (en réponse à Idéfix):

Une photo sur internet ? Belle preuve ça, officielle et scientifique, vraiment rien à redire, c'est absolument incontestable...

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Par Idéfix, il y a 3 mois (en réponse à Y):

J’ai bien vu que c'était une feuille imprimée, légèrement froissée donc oui même si tous les habitants de Nantes ne l’ont pas reçu ça prouve qu'il y a bien eu impression et distribution

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Par Lunar, il y a 4 mois (en réponse à Idéfix):

Les stats viennent de l'insee

Je cite: Victimes de vol ou tentative de vol avec violence ou menace et proportion de victimes, entre 2006 et 2018

2006 361 000 0,7
2007 323 000 0,6
2008 241 000 0,5
2009 291 000 0,6
2010 300 000 0,6
2011 274 000 0,5
2012 306 000 0,6
2013 372 000 0,7
2014 195 000 0,4
2015 245 000 0,5
2016 186 000 0,4
2017 210 000 0,4
2018 166 000 0,3


Peux être qu'il y a moins de plainte, mais dans ce cas pourquoi ne pas porté plainte? Je voie venir la réponse "Car ça ne sert a rien, il y a pas de suite". Si justement la suite c'est la hausse de ce chiffre.

Si ce chiffre augmente et ne diminue jamais, le gouvernement n'aura pas le choix d'agir différemment, actuellement tout porte a croire que leur loi etc fonctionne, car les chiffres diminue.

Donc ne pas déposer plainte, car sa ne sert a rien ça ne fait que renforcer l'inaction du gouvernement. Pourquoi agir quand le chiffre diminue, sa veux dire que les lois en place fonctionne bien.

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Par Idéfix, il y a 4 mois (en réponse à Lunar):

Oui pourquoi se donner la peine de porter plainte de nos jours quand on sait qu’au final ça ne sert pas à grand chose ou clairement à rien en fait!
Et puis on parle d’insécurité non ? Il n’y a pas que les vols!
Il devrait également y avoir les menaces verbales, agressions physiques que se soit à mains nues ou avec armes blanches, attouchements sexuels, tentative de viol et viol, tentative de meurtre et meurtre, et les quartiers chauds, les zones de non droits ou des gens ordinaires se prennent des balles perdues ce n’est pas de l’insécurité ça ?

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Par Vulcain, il y a 4 mois (en réponse à Idéfix):

Les seules statistiques que je crois, c'est celles que je réalise :)

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Par zoxotoboxo, il y a 4 mois (en réponse à Samoth):

Les stats actuelles se basent sur une méthodologie et des classifications qui ont changé. Cela mène à des sous-évaluations, etc donnant l'impression globale que ça va mieux qu'avant, alors que c'est faux.

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Par Hiel, il y a 4 mois (en réponse à zoxotoboxo):

"Les stats actuelles se basent sur une méthodologie et des classifications qui ont changé"

Quelles étaient les méthodes avant ?

Vous pouvez développer car la vous conjecturez.

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Par Elstar, il y a 4 mois (en réponse à Papy_Mougeot2):

Exactement, ce mec ne savait pas à quoi ça ressemblait de se balader dans les rue la nuit il y a 20ans et ce millionnaire ne sait pas non plus à quoi ça ressemble aujourd'hui.
Le gars ne sait absolument pas de quoi il parle de A à Z

Le plus triste c'est que des gens prennent ce ressentis qui ne se base sur rien au sérieux.

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Par Idéfix, il y a 4 mois (en réponse à Skulor):

Il y a également le fait que la justice est inexistante, les lois non appliquées, combien de délinquants ultra connus des services de police sont relâchés ? Des condamnations avec peines de prison minimes ou réduites ?

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Par Elstar, il y a 4 mois (en réponse à Skulor):

C'est bizarre de haïr son pays à ce point.

Tu devrais peut être aller migrer ailleurs ?

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