Harry Potter : J.K. Rowling provoque un nouveau tollé en parlant des personnes transgenres

Par Briffy, il y a 3 ans (en réponse à Gargasse):

Je propose d'inventer un genre special rien que pour ca: genre "sous-merde sociale" et on pourrait y garer tous les violeurs, qu'ils ayent une bite ou non, ca serait pas cool ca ?

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Par Ordo25, il y a 3 ans (en réponse à Briffy):

Briffy03 Président(e) !!

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Par nano, il y a 3 ans (en réponse à Gargasse):

encore une minorité qui nous gache les séries actuellement on voix plus de LGBT&# que des arabe ou des noire dans les séries ...

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Par hayn, il y a 3 ans (en réponse à midorijin):

ouai les gens ont un problème c'est clair , mais le dit problème c'est que c'est une minorité bruyante qui fait mettre au ban des personnes qui ne font en soit que donner leurs avis

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Par midorijin, il y a 3 ans (en réponse à hayn):

Je sais bien, mais sa fout les boules des voire les gens demandant de la "tolérance" être aussi "intolérants".

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Par Aedric, il y a 3 ans (en réponse à midorijin):

Le monde des bisounours dans le quel ils vivent doit être remplit de LSD

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Par Subzero, il y a 3 ans (en réponse à midorijin):

Le problème ici c'est le fait qu'elle dise que c'est une absurdité qu'une femme possède un pénis et donc elle déclare que la transexualité serait absurde.
Évidemment qu'on ne va pas nier ou minimiser un viol parce qu'il est commis par une personne transexuelle d'ailleurs je ne connais pas la loi mais j'espère vraiment que la peine de prison n'est pas différente si le violeur est un homme ou une femme parce que ce serait complètement injuste et injustifié.

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Par S v p, il y a 3 ans (en réponse à Subzero):

*transidentitaire
*transgenre, transidentité
*trans

Le sexe et la sexualité n'a rien n'a voir avec le genre et l'identité de genre. Si vous débattez d'un sujet, ayez la gentillesse d'utiliser les bons termes.
Être trans c'est changer de genre pas d'orientation sexuelle ou de sexualité.

Ce que dit Rowling est discutable en les termes qu'elle utilise. La réaction de la police quant à l'hypothétique fait supposé, donne un échappatoire dramatique (qui pourra être contesté par des psy lors de l'enquête) aux hommes, aux femmes, aux enby, aux femmes trans et aux hommes trans. La réaction des contre paraît disproportionné puisque Rowling parle de raclures sociétales qui détruisent la vie de leur victime ; or, si vous connaissez une personne trans dans votre vie et que vous vous souciez un minima de cette dite personne, vous comprendrez cette réaction en chaîne, car la haine qu'elle (ou il) se prend au quotidien, et la douleur vécue au quotidien vous donnera le vertige.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à S v p):

Ceux qu'on appelle trans, c'est ceux qui ont un genre indéterminé. on les range dans la catégorie trans genre. Parmi eux on trouvera des femmes ou des hommes.
PAr contre le transsexualisme c'est pas juste un homme avec un genre feminin ou l'inverse mais c'est le changemetn de sexe. Et donc c'est pas seulement une identité de genre. mais clairement une quete d'identité sexuelle.

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Par Briffy, il y a 3 ans (en réponse à midorijin):

Twitter ?

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Par Anonymous, il y a 3 ans (en réponse à midorijin):

Sa phrase est débile dans le sens ou une femme peut tout aussi bien violer un homme... Donc OU EST LE PROBLEME ? Que ce sois des personnes trans ?
ou QUE CES PERSONNES VIOLENT DES GENS PEUX IMPORTE LEUR ENTREJAMBE !!
Bref osef de comment s'identifie une personne sur ça.
Et si vous y voyez un problème c'est surement parce que justement on oublie que il y a aussi des viols commis par des femmes, certes ils sont minoritaires, mais sont encore pire pour les victimes car souvent très difficile à faire reconnaitre et donc à reconnaitre sois même.

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Par midorijin, il y a 3 ans (en réponse à Anonymous):

Sauf qu'une femme ne viole pas une autre personne avec un "pénis", mais avec un "vagin".
Elle est la toute la différence.

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Par Framboise, il y a 3 ans (en réponse à Hood):

Les bien-pensants c'est ceux qui pensent qu'on devrait tous suivre les "enseignements" de la Bible sinon on va aller en Enfer, c'est ça?

Ah non, c'est vrai que les bas du front veulent faire croire que ce sont les autres les responsables de tous nos maux. Faut que je mette à la page, aussi !

Donc, si je comprends bien, les gens qui défendent les droits des femmes sont des nazis, ceux qui veulent une équité sociale et que les gens aient le droit de vivre une vie correcte sont des islamistes et ceux qui pensent que les homos/trans/ect on les mêmes droit que les hétéros sont des bien-pensants. Ça me paraît complètement légitime...

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Par assa, il y a 3 ans (en réponse à Framboise):

Tu as tout compris ! ... *facepalm*

ce vouloir éveillée et progressiste alors qu'on est plus bornée et aveugle que l'adversité...

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Par AnaBeth156, il y a 3 ans (en réponse à xav):

Qui parle de banaliser les viols commis par des femmes cys ou trans ? Avant de dénigrer les victimes hommes en leur disant que "c est moins violent" renseignez vous. J en ai connus des mecs incapable 10ans après leur agression de supporter la moindre caresse sans avoir des flash back
Différencié le genre et non le sexe permet de faire des études plus pousser sur le rapport homme/femme et l impact des hommes cis sur les femmes cis et trans.

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Par Blabla, il y a 3 ans (en réponse à AnaBeth156):

Au nom de tout les hommes abuser par des femmes : MERCI <3

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Par Desaccord, il y a 3 ans (en réponse à AnaBeth156):

Le monde sera tellement grandi quand on arrêtera de parler d'homme, de femmes, mais qu'on parlera enfin d'individu.
Une femme agressant un homme est un délit de la même violence qu'un homme agressant une femme, ou qu'une femme agressant une femme, voire un homme agressant un homme.
On est égaux, si vous y croyez, arrêter de vouloir l'imposer aux autres, ils finiront par le voir de leurs propres yeux ou ils resteront sur leurs convictions.

Merde, toute violence est mauvaise. Et oui, on n'a pas à minorer par extension.
C'est pas parce qu'on a franchi un pas y a quelques années en parlant de charges mentales et cie qu'il faut s'arrêter, il faut que chaque individu, quelque soit son sexe, soit écouté, puisse être entendu.

On n'a pas à se définir par sa sexualité. Je m'en fiche de savoir si t'es hétéro, homo, bi, asexuel, etc. Le seul moment où ça peut m'intéresser, c'est si nous sommes en plein RDV de rencontres / dans une soirée à thème sexuel. Hormis ça, qu'est ce que je m'en fous que ma boulangère aime les femmes, que mon patron est un hétéro rétrograde, que ma cousine haisse les hétéros, etc. J'm'en fous complètement.

Et je pense qu'il devrait être interdit dans une bio twitter, qui ne se vend pas comme site de rencontres, d'indiquer notre sexualité. Gardons nos sexes rangés (ou sortis si vous êtes dans un milieu libertin, amusez vous bien d'ailleurs coquinous ;) )

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Desaccord):

Ne confonds pas individu/groupe Et personne. On ne parle que d'individus justement

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Par xav, il y a 3 ans (en réponse à AnaBeth156):

Je suis entièrement d'accord, même si je n'y ai jamais été personnellement confronté (directement ou indirectement), j'ai conscience qu'on a tendance à minimiser et ne pas prendre au sérieux les abus ou agressions sur des hommes. Et c'est un problème.

En fait, je rejoins complètement ce que dit @Désaccord un peu plus bas: la justice devrait être complètement aveugle au genre (ou à la couleur de peau, ou à la classe sociale, ou au capital sympathie qu'inspire un accusé, ou à sa notoriété ou son génie artistique). Disons que s'il y a cette distinction de genre dans le traitement de ces cas de violence, si j'essaye de faire l'avocat du diable et d'en trouver les raisons, la seule chose que j'ai trouvé qui pourrait éventuellement le justifier, c'est une différence biologique, physique, entre un agresseur masculin et un agresseur féminin. C'est le seul argument à peu près acceptable que je veux bien admettre (et je dis "à peu près" parce que, comme tu le soulignes, il y a des agressions sur des hommes qui sont aussi violentes, soit physiquement soit psychologiquement, que celles sur des femmes).

Mais si on ôte la dimension "différence biologique qui rend l'agression plus violente" pour justifier cette différence de traitement, alors là il ne reste vraiment plus rien, et ça revient juste à dire que la loi traite moins gravement une faute sur la base de si le criminel est une femme plutôt qu'un homme. Et là, rien ne va plus.

Après, peut-être que je n'ai rien compris à cette affaire. S'il s'agit non pas de juger l'acte différemment en fonction de l'identité de la personne, mais uniquement de savoir comment traiter les datas pour construire les stats, alors là c'est une question totalement différente. (Et pour être honnête, dans ce cas je m'en fiche un peu, savoir s'il faut rajouter le demi-point de pourcentage d'agressions de transgenres chez les mecs ou les femmes est une question aussi pointue qu'elle est anecdotique).

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Par assa, il y a 3 ans (en réponse à AnaBeth156):

pourquoi forcement les hommes cys en particulier ?

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Par Putride, il y a 3 ans (en réponse à xav):

Non mais quand tu vois certains profils sur twitter, c'est maladif.. ils passent carrément leurs journées entières a s'offusquer ou a insulter tous ceux qui sont contre leur unique pensée.

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Par Bronq, il y a 3 ans (en réponse à xav):

De quoi est-ce que tu parles ? Comment tu passes de "la loi autorise les personnes accusées de violences sexuelles à s'identifier par le genre qu'elles le souhaitent." à "on donne un passe droit pour le viol au trens" ? tu crois que les femmes ne peuvent pas être condamnées pour viol ? où diable as-tu vu ça ?

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Par Framboise, il y a 3 ans (en réponse à Bronq):

Ben parce que c'est mal les trans, voyons ! Ils sont pas pareils que nous. Donc c'est pas grave si on dit n'importe quoi pourvu qu'on souscrive à la pensée dominante tout en accusant ceux qui auraient l'outrecuidance de la remettre en cause de "bien-pensance".

Et puis ça fait des pouces verts pour se gonfler l'égo, et ça, ça n'a pas de prix...

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Par xav, il y a 3 ans (en réponse à Framboise):

Oui exactement! En ce qui me concerne, j'ai eu 44 pouces verts, du coup mon petit égo se porte plutôt pas mal ^^

Plus sérieusement, j'avais mal compris l'article. Je ne sais pas pourquoi, j'avais cette idée reçue que la loi reconnaît qu'une agression sexuelle commise par un homme n'est pas jugée sur le même plan qu'une commise pas une femme, puisque l'anatomie différant, l'agression par un homme a plus de chance d'être une pénétration. C'était idiot, je l'admets, mais c'est une idée reçue que j'avais depuis trop longtemps pour la remettre en doute. Et du coup, j'ai cru qu'il s'agissait de ça dans l'article: que s'identifier femme permettait de voir son agression traitée avec moins de gravité (et j'étais tant choqué par le fait que cette distinction se fasse donc sur le genre d'une personne et non son anatomie, que par le fait que se révolter contre cette idée résultait en des accusations de transphobie). Voilà. D'où mon commentaire.

Cela étant dit, non mon commentaire n'était pas juste parce que "Ben parce que c'est mal les trans, voyons ! Ils sont pas pareils que nous". Je tape toujours sur des idées, jamais sur des gens, et jamais en fonction de leur identité. Mais si un jour je tombe sur un article que je comprends comme "votre peine de prison après un crime peut être allégée si vous vous appelez Lucien", ben j'ai beau ne rien avoir contre les gens qui s'appellent Lucien, je trouverai pas ça normal. (Et ceux qui m'accuseront de sombrer dans la Lucienophobie ont des questions à se poser).

Voilà voilà. Autant ma compréhension de l'article était erronnée, autant en partant de cette compréhension, ma réaction était compréhensible. C'était ni pour taper sur des gens trans, ni pour l'égo des pouces verts, ni pour souscrire à la pensée "dominante" (pas sûr qu'elle le soit, cela dit).

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Par Blabla, il y a 3 ans (en réponse à Fsssshhhh):

5 dislike ... Je vois pas pourquoi, c'est pas zemmour non plus le gonz xD

Au moins Murge a defaut d'etre un chic type me fait reflechir, il peut m'arriver de tomber (rarement) d'accord avec lui ...

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à Fsssshhhh):

T'inquiètes pas petit, c'est tout à fait normal que tu sois maladivement obsédé par un random du net.
Des bisous.

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Par Dobermann, il y a 3 ans (en réponse à AnaBeth156):

Exemple type d'une personne qui n'a rien compris au post d'origine. Voilà pourquoi c'est toujours polémique et compagnie.

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Par AnaBeth156, il y a 3 ans (en réponse à Dobermann):

Non le problème n est pas cette nouvelle loi mais bien celle de 2009 identifiant un viol comme une pénétration forcé par un penis. Le problème est cette spécificités de "l'arme" et non le sexe ou le genre de l'agresseur

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Par Blabla, il y a 3 ans (en réponse à AnaBeth156):

Je sais pas si tu parle en ton nom, ou celui d'un gars que t'as croisé. Ca n'a pas une grande importance je te rassure.

Je te remercie une seconde fois ;)

'pis loi ou pas, jamais un homme abuser ne le dira... T'as beau reconnaitre les viols commis sur les hommes encore faut il que y'est aucun connard pour dire "t'es balez pourquoi t'as rien fais"...

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à AnaBeth156):

murge vient de se travestir en annabeth156.
Parle nous un peu de ta transformation.

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Par Blabla, il y a 3 ans (en réponse à Harry péteur):

Le mot "boucle" qualifie bien l'époque je trouve ...

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Par Evego, il y a 3 ans (en réponse à Daniel):

Une homme trans devient homme quand il renonce à sa féminité donc ses seins, ses règles et qu'il fait la démarche au niveau état civil, une femme trans devient femme en renonçant à son pénis sinon on se retrouve avec des compétitions féminines avec des gens qui se disent femme et qui ont un pénis et les hormones masculines pour avoir une masse musculaire supérieure et du coup explosent les records dégoûtant les femmes de faire de la compet face à cette concurrence déloyale et devant partager les vestiaires

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Par Laé, il y a 3 ans (en réponse à Evego):

Étant moi meme une femme trans je peux dire que ton poste relève d'un manque de connaissance.
Pour déjà que le genre soit reconnu à l'état civil il est demandé 2ans de traitement hormonal.
Le but de ce traitement hormonal ?
Que justement les taux d'hormones dont tu parles entrent dans les valeurs attendues pour une personne cis.
Ainsi une femme trans en compétition sportive par exemple n'aurait pas une musculature d'homme, bien au contraire.
Si le traitement est suivi correctement alors je suis désolée de te l'apprendre mais son corps se rapprochera bien plus de celui que la personne se sent plus que celui d'origine.
Et oui, c'est la testostérone qui joue sur les muscles et les capacités physiques.
Et oui c'est la première chose réglée par le traitement hormonal chez toute femme trans:réduire au minimum la quantité de testostérone dans le sang.
Ton commentaire est donc inutile si je puis m'exprimer ainsi et prouve l'ignorance des personnes lisant ces articles.
Cordialement.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

T'es pas au courant qu'ils veulent carrément déclarer une guerre directe de civilisation avec la chine ou avec la russie au nom de la cause lgbt. Ce qui voudrait dire une troisieme guerre mondiale Renseigne toi un peu tu verras que le covid est bien moins dangereux en réalité.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

"Les trans sont plus dangereux que le covid!" ; "les trans vont causer la 3ème guerre mondiale contre la Russie et la Chine!"
Merci d'avoir ajouté ces deux là, ils m'avaient échappé...
C'est intéressant de lire ce genre de commentaires provenant d'une personne qui écrit plus bas que ce sont les trans qui sont en déni de réalité...

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

informe toi un peu au lieu d'etre aussi naif. Qui est en train de détruire a petits faux l'occident, que ce soit sa civilisation, sa culture, ses racines et ses traditions européennes cela au nom de la lutte pour le droits des minorités, des femmes et des gays.
Qui est en train de déclarer une guerre directe avec la chine, avec l'iran, avec les musulmans, que ce soit en taiwan ou en ukraine au risque de déclencher une troisieme guerre mondiale au nom des valeurs de progres .

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

Ce qui est amusant c'est que les grands défenseurs de la cause lgbt ne connaissent aboslument rien a la sexualité en général mais pire ils sont encore plus incultes en politique et en géopolitique. Sincèrement en démocratie on ne devrait pas donner la parole et le pouvoir à des personnes uniquement à cause de leur sexe ou leur orientation sexuelle.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

C'est sûr que contrairement à vous, je n'ai pas mes entrées au ministère des affaires étrangères ou à la DGSE... je ne suis pas dans le secret des dieux...
Du reste, d'une indécrottable naïveté, voire même d'une stupidité crasse, je pense que Xi Jinping ou Poutine ont d'autres chats à fouetter que nous déclarer la guerre pour cause de Pride. Néanmoins, je reconnais que si Hong Kong a été repris en main si violemment, c'est sans doute car il y avait là bas une communauté LGBT très active!
Ah, sinon, étant toujours pucelle à bientôt 50 ans, je reconnais ma totale ignorance en terme de seskesualité. Je serais heureuse que vous nous détailliez les affreuses turpitudes de tous ces affreux destructeurs de mondes et pourquoi ils vont précipiter l'humanité dans l'abîme...

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

C'est bizarre, je vous aurais plutot donner 16 ans a tout cassé.
"Xi Jinping ou Poutine ont d'autres chats à fouetter que nous déclarer la guerre pour cause de Pride."

Ah tu crois ca?
A Saint-Pétersbourg, deuxième ville de Russie, une loi adoptée l'an passé punit les auteurs de tout "acte public" faisant la promotion de l'homosexualité et de la pédophilie. Le texte a été dénoncé par des défenseurs des libertés comme faisant un amalgame entre homosexualité et pédophilie. Le président russe Vladimir Poutine a annoncé fin février que la Russie pourrait réviser les accords d'adoption avec les pays qui ont légalisé le mariage homosexuel.
Aux termes de la première loi, la «propagande pour les relations sexuelles non traditionnelles devant mineur» est passible d'amendes de 4 000 à 5 000 roubles (100-125 euros) pour une personne physique. Une personne dépositaire de l'autorité publique risque une amende de 40 000 à 50 000 roubles (1 000-1 250 euros) et une personne morale, de 800 000 à un million de roubles (19 000-23 500 euros).

"Le combat est le même pour tous" : à Hong Kong, la Gay Pride se transforme en rassemblement pour la démocratie
La parade des fiertés gay et LGBT a été interdite sous sa forme habituelle et n'a été autorisée que sous la forme d'un rassemblement statique."

Et c'est pareil en europe. Tous les mouvements révolutionnaires dits démocratiques sont a l'avant poste pour défendre les droits des homosexuels et des "minorites". Ca l'est encore davantage le cas en asie et particulièrement a hong kong et taiwan. CE qui alimente d'ailleurs les tensions entre l'occident et la chine. Mais pas que. Le japon aussi est touché. Et évidemment l'afrique et en particulier les pays musulmans notamment l'iran ou lafghanistan. Mais meme les usa et la france sont visés mais de l'interieur puisque c'est pas juste une protestation c'est carrément une idéologie dit du progres comme l'est l'islamisme , le nazisme ou bien le communisme.
Mais vous allez nous dire que cest sans consequence. Alors que d'autres commentaires vous vous exprimez comme une espece de stalinien qui veut en découdre avec les croyants et avec la religion.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

Qu'est ce que démontre cette échange. Mais que vous etes un affabulateur et un manipulateur de la pire espece. Je vais prendre un exemple: prenons le voile. Ceux qui sont musulmans ou les défenseurs de l'islam ou des minorites diront que le voile c'est annecdotique. que c'est pas grand chose. Pour autant s'y opposer ca devient du racisme et de la haine. Autant dire que c'est grave en réalité. Et si dans les pays religieux on l'impose cest au nom de la charia.

Il en est de meme pour le droit des homosexuels. C'est annecdotique. Ca ne change rien c'est comme pour le mariage gay ou le droit des femmes. c'est pas grand chose, c'est sans consequence n'est ce pas. C'est juste une simple question de droit élementaires et de liberté ou d'égalité voire de démocratie
ET donc sy opposer vous range dans la catégorie fasciste raciste et ennemi de la nation.

On constate bien que derriere ses belles intentions et ce discours de modération , de tolérance se cache les pires intentions qui soient et qui elles ne sont pas bonnes puisqu'on en mesure pas les enjeux.
Donc n'allez pas dire que cela ne change rien ou n'a aucune importance. sinon vous ne seriez pas la a nous gaver avec vos commentaires.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Evego):

Il y a une grande difference entre une femme et un trans. C'est qu'un trans a toujours un choix que n'a pas une femme ou un homme.
Les trans ont cette liberté qui peut etre de garder leur identité ou au contraire de la changer: Si bien que les enjeux sont pas les memes.
Si bien que psychologiquement une femme et un trans ca n'a rien a voir. Car le trans a la psychologie en rapport avec son sexe dorigine.

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Par Hitek, il y a 3 ans (en réponse à 00h00):

Bonjour H00m11,
Merci pour votre remarque, plutôt une faute de frappe à vrai dire !
La correction a été effectuée. Merci et bonne continuation sur notre site,

L'équipe HITEK :)

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Par 00h00, il y a 3 ans (en réponse à Hitek):

Bonne journée à vous aussi et bon courage

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Par minouch2, il y a 3 ans (en réponse à 00h00):

Coucou l'ami. juste en dessous de l'article tu as un petit lien blanc sur fond noir avec écrit "Une erreur?" Cela te permettra d'indiquer l'erreur à la rédaction et tu auras plus d'impact je pense que via un commentaire.
des bisous

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Par 00h00, il y a 3 ans (en réponse à minouch2):

Je ferais attention la prochaine fois, merci pour le conseil, bonne journée et bon courage, la bise

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Par mmmmh, il y a 3 ans (en réponse à Stylobillebleu):

"quand tu tournes en boucle sur un sujet c'est que t'as un soucis"
Effectivement, je pense que le souci c'est qu'elle doit vivre sous protection judiciaire, à cause de cette communauté, ce qui fait que ça l'énerve en permanence.

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à mmmmh):

Non.

Tu t'inventes des faits alternatif là, elle jamais été sous protection policière.
(ou alors t'as des infos que google n'a pas)

Je te rappellerai bien que c'est pas bien de mentir, mais vus la gueule des idées que tu défends tu dois juste pas être capable de comprendre ce que tu lis.

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Par mmh, il y a 3 ans (en réponse à Stylobillebleu):

Vu que l'algo censure, c'est une info du site.

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à mmh):

Ouai c'est un complot de google qui t'en veux personnellement.

Rien à voir avec la réalité alternative que t'inventes.

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Par mmmmmh, il y a 3 ans (en réponse à Stylobillebleu):

j'ai retapé 3 fois le comm avec le nom du site ou le lien, il le poste pas, ça indique en attente de modération, donc t'as qu'à essayé toi même et tu verra...

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à mmmmmh):

"le comm" ... le commentaire ?

Rassures moi, si tu t'imagines des choses qui n'existent pas, c'est quand même pas parce que t'as lus un commentaire farfelus et que tu l'a pris pour une véritable information ? ... parce que ce serait foutrement comique.

JKR n'a jamais été sous protection policière, ou alors t'es dans le secret des dieux parce qu'aucun article de quelque site que ce soit ne diffuse cette information.

C'est marrant comme les gens qui s'inventent une réalité alternative sont toujours du coté des idées les plus puantes.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à Julia):

Les vrais soucis ne seraient pas plutôt dans la surpopulation carcérale et dans l'absence de prise en compte de fait des raisons de l'incarcération dans l'attribution des cellules?
Le fait qu'aller en prison pour avoir volé un paquet de chips te fait fricoter avec des assassins d'enfants, des trafiquants de drogue et des violeurs?
Au passage, d'ailleurs, théoriquement, les personnes résidant dans les prisons ont toutes de légers soucis avec la société, et les viols et autres abus n'ont pas attendu l' "agenda LGBT" pour exister dans les cachots...
Le problème d'un violeur ou d'une violeuse - car ça existe aussi - n'est pas d'être trans ou non, mais de pratiquer le viol. Et je pense - car oui, je suis méchante aussi... - que les détenus devraient tous subir une peine de probation à l'isolement avant d'être remis en contact avec les autres, au moins dans le cadre de ceux ayant commis des brutalités envers d'autres personnes.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

Mitsuji, "Les vrais soucis ne seraient pas plutôt dans la surpopulation carcérale et dans l'absence de prise en compte de fait des raisons de l'incarcération dans l'attribution des cellules?"
faudrais peut etre te renseigner encore une fois. On separe toujours les détenus et on isole les grands criminels et les violeurs pour des raisons de sécurité. Tu confonds également les centres de détention avec les maisons d'arret. . J'ajoute que la ou on trouve le plus de suicide c'est dans les maisons d'arret et ailleurs je précise aussi que se retrouver au milieu de délinquant multirécividiste est souvent encore plus dangereux.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

Ah, là, je reconnais mon manque d'information quand à ces subtilités techniques, n'ayant malheureusement pas assez fréquenté la prison. Mais je ne manquerai pas de me documenter. J'ai justement un ami LGBT qui travaille dans les ressources humaines de l'administration pénitentiaire, je pourrai toujours lui poser la question.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Julia):

Maintenant que Mitsuji, aiment donner des lecons. On va aller plus loin. Est ce que le probleme ce sont les incarcérations, la surpopulation dans les prisons ou la délinquance ou bien l'éducation. Est ce que l'éducation a un rapport direct avec les valeurs qui sont celles de la famille.Et ya t il un probleme d'autorité a cause de l'absence de père et ce depuis qu'on considere qu'un père n'a aucun role et qu'une femme devrait etre libre et indépendante au lieu de vivre au crocher de son mari. On en revient donc au sujet qui nous interesse. est ce que les courants progressistes ne sont pas les premiers responsables de cet état de fait pour cause de laxisme et mais aussi en raison d'une inversion de valeurs qui font qu'une jeune fille se prostitue librement pour promouvoir la cause lgbt et qu'un fils se retrouve a faire des pass en se travestissant pour paye son loyer puis terminera camé une fois que les parents divorcent une fois qu'il découvrent que leur gamin tox a fait une tentative de suicide

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

Bravo! L'homme à l'usine, la femme à la cuisine!
Ca c'est la vraie civilisation!
Et le premier qui essaie d'échapper à l'uniforme et à la tondeuse, au mitard après une bonne rouste, c'est comme ça qu'on forme les vrais zoms!

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

La femme a l'usine et retour a la cuisine pour nourrir les gosses ,pdt que l'homme est au bureau en train de se taper son college sans payer la pension cest ca l'idée?

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Par Bronq, il y a 3 ans (en réponse à Wlf):

fais-moi plaisir, explique moi en détail le lien entre la transidentité et 1984.

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Par Patate peur, il y a 3 ans (en réponse à Bronq):

Un petit indice: c'est quand on croit que proclamer quelque chose le fait exister et qu'on y croit, comme à de la propagande.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à Patate peur):

Comme les religions, par exemple. Tu dis que dieu t'a parlé dans ton transistor, et hop! Pendant quelques centaines d'années, des millions et des millions de personnes qui te croient vont casser les pieds (quelquefois au sens propre du terme...) à ceux qui n'y croient pas en voulant les aligner sur "LA" vérité...

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

La différence c'est que les religions ce sont un ensemble de croyance qui reposent sur des principes métaphysiques et philosophiques. Je vois pas ce qu'il y a de philosophique et de métaphysique a se couper le sgeg pour ressembler à une star du porno. Bref il faut etre sérieusement atteint pour confondre une croyance religieuse avec une idéologie.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

Oh, comme c'est subtil, employer d'un côté 'philosophie', 'métaphysique'... et de l'autre 'couper le sgeg', histoire de bien montrer que, vraiment, nous n'avons pas les mêmes valeurs...
He bien non, l'expérience vécue et le ressenti de personnes bien vivantes a bien plus de réalité que les élucubrations mystiques de schizophrènes ayant déliré il y a des centaines d'années, repris par des cancres pompeux cherchant à justifier leur minuscule présence dans l'univers tout en voulant à tout prix échapper à la terreur de leur inéluctable mort.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

" à ceux qui n'y croient pas en voulant les aligner sur "LA" vérité..."

En effet ca resume bien ta facon de penser. La vérité. Faut pas confondre La vérité divine qui est chemin interieur qui mene au salut de l'ame avec la vérité officielle qui prétend etre humaniste et universaliste alors qu'elle ne l'est ni l'un ni lautre.Ce n'est pas une vérité c'est un mensonge. Ce mensonge: c'est l'égalité. C'est un postulat chrétien a la base de la morale religieuse mais qui devient une sorte de dogme égalitariste au coeur de l'idéologie du progres.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

Ah, il fallait le dire dès le départ que vous étiez un fondamentaliste religieux, ça aurait de suite éclairé de lumière divine vos positions profondément humanistes.
Bon, je vous laisse, j'ai une messe satanique à organiser... c'est que faire chuter l'occident chrétien, ça n'est pas une mince affaire!
Bonne continuation, ami bigot des siècles révolus...

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

Les memes qui accusent les croyants detre fondamentalistes sont les premiers a se communautariser a vouloir se marier
a demander des droits et des privileges, a demander la censure a condamner ceux qui pensent autrement d'homophobie a condamner la société a imposer leurs moeurs a toute la planete tout en défilant avec des banderoles et ce afin de pratiquer leur religion de pervers et d'obsedés sexuels.

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à Moi-même):

Les mêmes fanboys qui la haïssaient hier quand elle expliquait que Hermione pouvait être noire et de Dumbledore est gay et qui l'insultaient sans détours.

Des fanboys plein de convictions !

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Par Maniax, il y a 3 ans (en réponse à Stylobillebleu):

Mouais, tout dépend. Hermionne noir, dans l'absolue osef, pareil pour Dumbledore, ce qui était souvent pointé c'est l'opportunisme de sortir des trucs comme ça bien après la sortie des livres ET des films, pour faire genre.

Et sinon, on peut être en désaccord avec quelqu'un sur un point, et en accord sur un autre.

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à Maniax):

On est d'accord, les gens pas du tout racistes et encore moins homophobes qui haïssaient violement Rowling hier sont les mêmes personnes pas du tout transphobes qui sont à genoux devant elle aujourd'hui.

De belles personnes cohérentes et courageuses défendant de belles convictions.

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Par Chouffin Leader, il y a 3 ans (en réponse à Stylobillebleu):

Oui et ceux qui la vomissent aujourd'hui sont les fanboys d'hier qui l'applaudissaient pour avoir dit qu'Hermione pouvait être noire et Dumbledore gay .
Nous voilà bien avancé .

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à Chouffin Leader):

La différence c'est que les gens qui soutiennent l'égalité et la fraternité ont toujours ces valeurs à cœur et sont resté cohérent alors que les gens qui haïssent la différences ont changer d'avis
Et c'est pas surprenant la cohérence et les valeurs n'ont aucune importance pour les haineux ce qui compte pour eux c'est de persécuter celles et ceux qu'ils haïssent.

La différence entre ceux qui défendent des valeurs et ceux qui attaquent des personnes.

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Par Jean-Hulk Melenchon, il y a 3 ans (en réponse à Stylobillebleu):

Ah oui oui on voit bien la fraternité la bo té et la paix chez ceux qui haïssent Rowling .

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à Jean-Hulk Melenchon):

Tu parles des mecs pas du tout raciste qui lui ont chier dessus quand elle a dit qu'une Hermione noire lui plaisait bien ?

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Par Jean-Hulk Melenchon, il y a 3 ans (en réponse à Stylobillebleu):

Les 2 .
Contrairement à toi je ne cherche pas à excuser coûte que coûte un camp en essayant de focaliser sur l'autre .

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Par Stylobillebleu, il y a 3 ans (en réponse à Jean-Hulk Melenchon):

Pourquoi t'essais de faire croire que t'es objectif et impartial alors que le simple fait que tu présentes les 2 positions comme équivalente est une prise de position partisane ?


Défendre des valeurs ça rend cohérent : Rowling s'est fait renier le jour où elle a tourné le dos à l'égalité et à la fraternité.

Mais ceux qui haïssent des personnes s'en tapent des valeur ils attaquaient Rowling parce qu'elle était une vilaine SJW et du jour au lendemain c'est devenus leur totem.
Quand ton seul but c'est d'attaquer des personnes, c'est normal que t'ais aucune fierté ni cohérence et que tu retournes ta veste en permanence.

On est pas sur des positions équivalente, il y a des gens qui défendent l'inclusion et le partage et d'autres qui attaque les personnes transgenre et la différences en générale.


Et vus la gueule de tes autres post sur ce site, c'est aussi comique que méprisable de te lire te la jouer objectif et neutre alors que t'es un militant d'extrême droite notoire.
Comme tout les mecs d'extrême droite t'as aucune fierté et t'es prêt à mentir en dissimulant tes convictions si ça peut servir ta propagande puante.

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Par Patate peur, il y a 3 ans (en réponse à Emestella):

*miiiip*
Essaie encore!

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à Sirdes):

Lis le commentaire du très distingué 'Jeff' juste au dessus et tu comprendras pourquoi les gens se montrent plus facilement dans une fête à la saucisse que dans une manif trans...
Pour ce qui est de l'anatomie, sache qu'une trans hormonée et a fortiori opérée voit sa musculature s'effondrer totalement. Ce qui ne veut pas dire qu'une ex armoire à glace d'un mètre quatre vingt dix sera plus frêle qu'une demoiselle cis d'un mètre cinquante, bien entendu. Mais à taille égale, avantage zéro.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

Non on garde la musculature et donc du muscle, mais on perd de la masse volumique. Ce qui n'est pas du tout pareil.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Céleste):

c'est quand meme n'importe quoi. Car quand on parle de viol en général c'est précisément parce qu'il y a un homme qui penetre une femme ou que sais je encore. LA encore ca démontre que vous ne connaissez rien et ca démontre une fois encore que vous etes dans le déni . Faut il preciser qu'environ 90% des violeurs sont des hommes et que les viol touchent essentiellement des femmes. et donc pour qualifier un acte de viol, il est important de connaitre a la fois la personne son sexe mais aussi le moyen. Entre un introduire sa langue un doigt et non son sexe. ya une tres grande difference surtout quand c'est une femme ou que la "victime" est un homme. Vous avez entendu parlé de psychologie?

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à eylba):

Dans les rêves de Z comme Zorglub! Certaines opérations sont remboursées - après avoir beaucoup, beaucoup lutté contre la sécu... - mais beaucoup d'autres non. Sans aller chercher dans des délires cicciolinesques, en faisant juste le nécessaire pour passer inaperçue, une trans doit sortir a minima 20000e de sa poche pour boucler un parcours médicalisé convenable. Quand aux hormones, c'est au grand maximum une vingtaine d'euros par mois en France. Pas de quoi couler la sécu...

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Mitsuji):

Encore en flagrant délit de désinformation.


"mais beaucoup d'autres non. Sans aller chercher dans des délires cicciolinesques, en faisant juste le nécessaire pour passer inaperçue, une trans doit sortir a minima 20000e de sa poche pour boucler un parcours médicalisé convenable. Quand aux hormones, c'est au grand maximum une vingtaine d'euros par mois en France. Pas de quoi couler la sécu..."

Parce que tu crois qu'on devient une femme, et quand je dis une femme , une vraie femme hein, et une belle et attirante; cela dans la durée et une femme qui s'accepte comme elle est si possible autant physiquement que mentalement cela se regle en trois ou quatre paire de ciseaux et ce sans passer par "des délires cicciolinesques".
Les trans seront contentes de savoir qu'un inconnu sur la toile dénigrent leurs physiques et comparent leurs quetes d' identités et leurs parcours à des caprices ou des délires de bimbo siliconés.
quand je disais que vous ne respectez rien.

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Par Chouffin Leader, il y a 3 ans (en réponse à eylba):

Si encore il n'y avait que çà de plus scandaleux, ca coute plus cher à la securité sociale les thalasso payées aux vieux

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Heldea):

C'est toujours pareil. Des déglingués s'autoproclament porte parole et s'expriment au nom des homos, des femmes ou que sais je

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Par Chouffin Leader, il y a 3 ans (en réponse à Evego):

il n'y a pas de femme à pénis il n'y a que des hommes avec des prothèses mammaires

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Chouffin Leader):

Tu sais que dire ca aujourdhui meme si c'est factuel te range immédiatement dans la catégorie transophobe.

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Par Mitsuji, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

Amen!

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Lind):

En l'occurence, ceux qui prétendent que nous sommes tous égaux et que ce qui nous détermine c'est nos choix et la sociologie ont brulé depuis bien longtemps les manuels de biologie , et n'en font que faire de vos cours de médecine.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Lind):

" plusieurs décennies de recherche par de nombreux scientifiques qui ont conclu que ce n'est pas une maladie psychiatrique. Quand on ne sait pas...on se tait, ça évite de passer pour un idiot. La science n'est pas une question d'avis mais de faits."

Si vous etes factuel. alors contentez de vous de donner des arguments déja et des preuves de ce que vous avancez au lieu d'en venir a l'injure systématiquement.
Ceux qui prétendent parler au nom de la science se moque éperdument des faits et se contentent seulement de donner leur opinion qui n'engage qu'eux.J'ajoute également que dans le cas, présent si l'homosexualité nest plus considéré comme une maladie comme le sont d'autres paraphilie c'est avant tout pour des raisons morales et idéologiques que prétendument scientifiques. Seulement voila ce que vous entendez par maladie dans votre tete, il faut l'interpreter comme si c'était une tare. Ainsi un handicap pour vous ca devient un anomalie. Bref vous etes avant tout dans le jugement. Enfin en science on ne se préoccupe pas que des faits, mais également de politique et de morale ne serait ce que pour des raisons qui sont humanistes, sanitaires et écologiques. On peut y voir de l'antropocentrisme Vous n'entendrez jamais un médecin expliquez a l'antenne qu'au nom du progres et de la science, il faut appliquer des principes eugenistes en sélectionnant des embryons des la naissance sinon ce serait contraire à l'éthique. On pourrait meme imaginer de dépister les bébés embryon en fonction de leur caractere feminin ou masculin afin de conditionner la sexualité des la naissance. Bref autant dire que ce que vous appelez les faits sont largement influencé par vos jugements et vos codes moraux. Ce serait bien d'en avoir conscience un minimum. Ca évitera déja de traiter ceux qui pensent différemment de raciste et d'interpreter la réalité a travers des dogmes et ses propres croyances. Surtout a notre époque ou la science est instrumentalisé pour certain c'est une forme de religion.

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Par Lind, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

Effectivement, les faits sont dans le DSM-V, avec une bibliographie concernant la dysphorie de genre. La seule personne qui arrange la science au service de son idéologie ici, c'est vous. Une maladie est un trouble défini par un ensemble de symptômes, un handicap résulte d'une inadéquation de l'état de santé de l'individu avec son environnement... Il n'y a aucun jugement dans ces deux définitions, assez simples.
Rassurez-vous, nous avons largement étudié l'éthique et on a pas attendu un commentaire sur un forum pour savoir que les moeurs varient selon les cultures. Pour la vôtre, je vous conseille le Normal et le Pathologique, de Claude Canguilhem, il répondra sûrement à toutes vos interrogations :)

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Lind):

Merci de confirmer mes dires. vous etes toujours dans le jugement moral , jamais dans les faits, alors ne venez pas ns parler de la science ou que sais je alors que vous n'y connaissez absolument rien et surtout vous n'avez aucune autorité en la matière. Donc vous confirmez parfaitement ce que j'ai écrit plus haut. Vous etes dans un jugement de valeur pour savoir ce qui est bien ou mal, ou ce qu'il faut dire ou ne pas dire et vous vous moquez complètement de ce qui peut bien etre vrai ou faux.
Vous citez en exemple cet ouvrage philosophique , ce qui montre déja que vous etes incapables de penser par vous aimes Mais ce dernier interroge sur ce qu'est la norme et dénonce tres justement ce que vous faites. a savoir ; réduire la pathologie a un anomalie. Comme si pour vous l'homosexualité devenait une tare ou comme si le simple fait d'avoir un handicap fait de vous quelqu'un d'anormal. Comme je disais plus haut vous confondez science et moral. Et vous pensez abusivement que parler au nom de la science vous rapproche nécesairement de la vérité et donc du bien. Alors que ca n'a rien a voir ou alors ca fait de vous simplement un dogmatique et un fanatique persuadé de posseder la vérité tel un illuminé.



Par ailleurs vous reagissez sans le moindre dicernement, ce qui démontre la encore votre incapacités a penser rationnellement. je n'ai pas traité les homosexuels de malade ou que sais je. j'ai remis a sa place des imbéciles comme vous qui affirment des contre verités et se permettent de traiter de fous et de schizophréne des croyants en condamnant les religions et je les ai mis face a leurs propres contradictions en dénoncant leur idéologie.

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Par Lind, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

On va arrêter là car malgré les faits vous vous entêtez dans votre bêtise et votre mauvaise foi sans chercher à élaborer votre réflexion et votre perception de l'environnement. Vous me prêtez en plus des propos que je n'ai pas tenus. Bref, vous me rappelez cette citation : "Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs contre un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné.” Belle continuation, puisse l'ouverture d'esprit survenir autrement que par un traumatisme crânien :)

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Lind):

Lind, en parlant de pigeon, c'est sur qu'avec vous, la discussion ne vole pas bien haut mais si vous prenez votre envol c'est pas une raison pour tjs nous ressortir de la merde.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Lind):

au dela ca, j'ai bien compris que pour vous ne pas croire a a vos bêtises et dire la vérité c'est faire preuve de mauvaise foi. Sauf que j'ai pas de temps a perdre avec des shadoks qui ont un vagin et une bite a la place du cerveau et qui cherchent par tous les moyens à imaginer une pseudo réflexion a coup de marteau en cherchant a tout prix a rentrer des cylindres dans des trous carrés.

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Par Une extraterrestres de plus , il y a 3 ans (en réponse à AhOui):

C'est à toi que le message juste au-dessus est adressé j'ai oublié de mettre en réponse.

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Par Chifou, il y a 3 ans (en réponse à romain793):

Mdrr Grave

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à romain793):

C'est pas qu'une question d'intolérance mais c'est aussi un réaction de défense. Quand quelque chose te touche directement, les personnes concernés surréagissent et ont envie d'en découdre. Exemple de transfert.
Le fantasme:
j'aime cet homme mais il ne m'aime pas car il prefere les femmes(espoir/dépit/rancune)
1ere sentiment : la haine et la colère> je le déteste.

2eme : le maletre> la culpabilité et la détestation de soi: je souffre, je ne supporte pas qui je suis

3eme : le mépris> l'objet a l'origine de notre souffrance devient le sujet de nos angoisses et l’obsession se transforme en rejet de tout ce qui nous entourent et est percu comme une agression , je suis une victime de la société cause de mon malheur

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Anonymous):

c'es pas ces memes progressistes feministes qui nous expliquent que les hommes sont des violeurs que les femmes sont des victimes.
sauf que le comble du progressiste et féministe cest detre accusé d'homophobie. Vous etes droles.

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Anonymous):

"Et si vous y voyez un problème c'est surement parce que justement on oublie que il y a aussi des viols commis par des femmes, certes ils sont minoritaires, "

donc pour vous c'est suffisant pour faire une généralisation et dire n'importe quoi. Le viol c'est avant tout un abus sur les femmes et les enfants par des hommes. point. Faut arreter de se voiler la face. En général quand les hommes sont des victimes de viol ca l'est autant par des hs que des femmes mais surtout on ne tient plus compte du"sexe" de l'agresseur mais simplement de la penetration.

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Par Anonymous, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

Généraliser ? Le viol c'est une généralisation de ce que "vous" décrivez

"on ne tient plus compte du"sexe" de l'agresseur mais simplement de la penetration."

LOL c'est le cas que l'aggresseur soit un homme ou une femme et que la victime soit un homme ou une femme, car c'est juste la définition du viol dans un très grand nombre de pays.
D'ailleurs au passage la France est même plus "large" sur la notion de viol en essayant d'y inclure les viols même dans le cas de consentement sous contrainte.
"Ce avant tout" dont vous parler, oui il est réele, moi je n'ai fait que rappeller la petite partie, que l'on a tendance à oublier.
Car un viol que ce sois commis avec un appareil génital ou un appareil externe c'est un viol, le fait que la personne qui l'as commise n'étais pas du genre correspondant à son sexe ? Ca reste un viol !
Donc au lieu de juste parler de ce cas particulier de viol, ce ne serais pas mieux de juste se battre contre LES VIOLS peu importe l'identité de la victime ou de l'aggresseur ??

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à Anonymous):

Pourquoi on a élargi la notion de viol au fait? Et bien en prenant en compte la réalité qui consiste a postuler que les viols touchent précisément les femmes mais plus encore, que les hommes sont en large majorité les agresseurs si bien que le sexe ne peut pas étre évacuer et que l'idée que le viol c'est juste une question de prénétration quel que soit l'objet. c'est tout juste une absurdité et ce n'est pas tenir compte de la réalité de ce que pourrait etre un viol. Exemple: un enfant qui se fait caressé par un adulte dans un train ce n'est pas un abus ou un viol peut etre? faire l'amour a sa partenaire dans un hotel ou insérer un objet pendant un acte sexuel serait assimilé a un viol?

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Par pinng, il y a 3 ans (en réponse à pinng):

"Donc au lieu de juste parler de ce cas particulier de viol, ce ne serais pas mieux de juste se battre contre LES VIOLS peu importe l'identité de la victime ou de l'aggresseur ??"

si une femme recoit une fessée de la part d'un homme. c'est une agression?
Si un homme est dragué tres lourdement par une femme en discotheque? cest une viol peut etre?
On en vient a ce genre de conclusion totalmenet erronnée des lors qu'on ne prend pas en compte le sexe et les differences sexuelles en généralisant . Exemple selon une etude les hommes seraient plus touchées que les femmes par la violence sexuelle. En effet, en angleterre, proposer une fellationet un acte sexuel a son partenaire masculin sans son consentement seraient un viol.
Qu'est ce qu'on constate: une volonté de creer des tensions et des inégalités entre les sexes rien de plus et ce au sein meme des couples pour faire passer des lois iniques et dangereuses afin de mieux controler les populations

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