Watch Dogs : Ubisoft s'explique sur les graphismes "volontairement dégradés"

20 juin 2014 à 11h24 dans Jeux vidéo

Au cas où vous ne seriez toujours pas au courant, nous vous avions parlé un peu plus tôt cette semaine d'un mod permettant d'augmenter fortement la qualité graphique de Watch Dogs. Au point où les graphismes étaient les mêmes que lors de la présentation du jeu à l'E3 2012. Ubisoft a répondu à ses détracteurs, qui accusent le studio d'avoir volontairement "dégrader" le jeu. 

Watch Dogs : Ubisoft s

Les explications d'Ubisoft

L'histoire concerne la version PC de Watch Dogs, après qu'un moddeur ait découvert des fichiers permettant de fortement améliorer la qualité du jeu. Le tollé a été provoqué parce que la majorité des effets étaient cachés et désactivés dans les fichiers du jeu, s'ajoutant aux nombreuses critiques concernant le comportement d'Ubisoft envers les joueurs. Dans un post sur le site officiel de Watch Dogs, le studio a donné une explication :

"L'équipe des développeurs se dédie entièrement à tirer le meilleur parti de chaque plate-forme, et la simple idée que nous dégraderions activement la qualité du jeu est contraire à tout ce que nous avons décidé de réaliser. Nous testons et optimisons nos jeux pour chacune des plateformes sur lesquels ils sont publiés, à la recherche de la meilleure qualité possible. La version PC contient en effet de vieux paramètres de rendus qui ont été désactivés pour de nombreuses raisons : impact sur la fidélité visuelle, la stabilité, les performances et la qualité globale du gameplay. Les moddeurs sont généralement des joueurs créatifs et passionnés, et malgré le fait que nous apprécions leur enthousiasme, le mod en question améliore graphiquement le jeu mais peut avoir de nombreux impacts négatifs. Cela peut aller de problèmes de performances jusqu'à des difficultés à analyser l'environnement alentour, ce qui peut rendre le jeu moins agréable, voire instable.

Merci de jouer à Watch Dogs et faites attention à vous dans les dangereuses rues de Chicago."


Bien entendu, tout n'est pas faux dans ce qui est dit au-dessus. De nombreux joueurs ont indiqué avoir des problèmes de performance après avoir installé le mod, mais la majorité indique tout de même que le jeu est beaucoup plus beau et plus agréable à jouer. La profondeur de champ est cependant régulièrement affectée, ce qui est un des problèmes indiqués par l'équipe d'Ubisoft. Heureusement, la mise à jour du jeu devrait bientôt arriver sur toutes les plateformes pour corriger des bugs et améliorer les performances.

Passionné de jeux vidéo, mangas et heroic fantasy, Bilal (Ayasta) aime passer son temps sur le côté obscur du web. Occupation principale ? Regarder des vidéos de chats en mangeant du chocolat.

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Commentaires (53)
Si ils sont au courant, pourquoi pas débugger et rendre ça public ?
photo de profil de Dem Boobs Par Dem Boobs, il y a 10 ans Répondre
Ouaip notamment que sur PC un truc existe depuis la nuit des temps, ça s'appelle les options graphique...

Faudrait qu'ils arrêtent de nous prendre pour des cons quand même, la première chose que fais un joueurs PC en installant un jeu, c'est régler ces paramètre, et équilibre par la suite selon la config pour avoir le meilleurs rendus esthétique/fluidité.

Après les consoles c'est autre chose, mais faudrait qu'ils fassent la différence entre consolisé un jeu, et prendre les clients pour des abrutis.
photo de profil de MrChronologia Par MrChronologia, il y a 10 ans (en réponse à Dem Boobs) Répondre
choses que vous n'aviez surement pas compris : ce n'est pas tout le monde qui peu se payé un bon gros pc à monter soit meme .
le jeux n'est pas fait pour tourner au maximun sur n'importe quel pc donc les editeur du jeux ont du fair ele choix difficile de rendre la qualité du jeux plus faible pour permettre au joueur au pc merdique ( qui sont de grand majorité dans le monde ) de pouvoir jouer sur un watch dogs fiable sans bug au gameplay sympathique .
le simple fait d'installer le mod vous feras baisser le fps de beaucoup , le proc morflera , et si la carte graphique et une de chez auchan je donne pas cher du temp qu'il lui reste a vivre .

florian laurent un gars qui à changer 13 fois la carte graphique et la carte mere
photo de profil de Florian Par Florian , il y a 10 ans (en réponse à MrChronologia) Répondre
Tu peux aussi investir un peu et en acheter 1 qui dure... c'est sur que si t’achète un jouet chez Auchan ça va pas le faire. Autre chose si ta config te permet pas de jouer a Watch Dogs que ce soit en low ou en ultra (que tu peux paramétrer sur pc ) dans ce cas pourquoi t'es la ? ^^
photo de profil de Pearox Par Pearox, il y a 10 ans (en réponse à Florian ) Répondre
Certes mais le jeu de base est lui aussi bien mal optimisé :)
photo de profil de Brumere Par Brumere, il y a 10 ans (en réponse à Florian ) Répondre
Ils l'ont pourtant dit ! "impact sur la fidélité visuelle, la stabilité, les performances et la qualité globale du gameplay."
photo de profil de Locas12MDR Par Locas12MDR, il y a 10 ans (en réponse à Dem Boobs) Répondre
Mais justement ! En ajoutant ces options directement dans le jeu, on peut facilement activé et désactivé les options qui font bug ton ordinateur, et ensuite avoir de beau graphisme avec de bonne performance adapté à ton pc ;)
photo de profil de lol Par lol, il y a 10 ans (en réponse à Locas12MDR) Répondre
écoute gamin, pour develloper un jeu y'a des études, y'a des conaissances et surtout, il y a des antecedents.

Oh mais attend... Ca s'apelle un métier :o !! Les joueurs ne sont jamais contents de ce qu'ils ont. Pourquoi?

La reponse est simple: ubisoft fait l'effort d'etre à l'écoute des joueurs et donc de se mettre au niveau de ces derniers (pour ne citer qu'eux). Les joueurs se prennent ainsi l'ame d'un devellopeur et veulent s'exprimer sur des inepsies qu'ils n'ont meme pas testés ou ne conaissent à peine!!

Je vous assure que des tests sont fait et donc des comparaisons et elles sont bien evidemment plus aprofondies que les tests de 5min qui vous sont proposés!!

Bref, peut-etre que je ne me suis pas bien exprimé sur tout ce que je voulais dire mais l'idée est là:

Arettez de cracher sur les dev bande de casuals !!

En toute cordialité biensure.
photo de profil de shiba Par shiba, il y a 10 ans (en réponse à Dem Boobs) Répondre
Stop ton baratin, tout ceci est un coup marketing... Ils ne veulent juste pas qu'il y est une polémique que comme quoi le jeu bug tout le temps etc.... alors que ce ne serait qu'en un supposé mode ''ultra'' au niveau des graphismes qui provoquerait ces problèmes, les joueurs pourraient alors baisser leurs graphismes EUX MEMES sur pc... Ubisoft a aussi fait ça pour faire croire à microsoft et sony que le jeu console avait les même graphismes sur pc, et pour faire ça c'est simple, baisser les graphismes max sur pc...
photo de profil de Zaekil Par Zaekil, il y a 10 ans (en réponse à shiba) Répondre
Non ils se sont mis a l'écoute des constructeurs de consoles ! les pc n'ont pas besoin de se faire raboter les graphismes tout sa parce que les consoles ne peuvent pas le faire tourner si on mettait tout a fond car si ils avaient écouté tous les joueurs ils auraient laisser le jeu comme a L'E3
photo de profil de Cib Par Cib, il y a 10 ans (en réponse à shiba) Répondre
Arettez d'emettre des hypotheses par pitié, parlez de ce que vous conaissez!! Surtout pour l'E3...
photo de profil de shiba Par shiba, il y a 10 ans (en réponse à Cib) Répondre
Ils nous prennent pour des con , je n'achèterai plus de jeu ubisoft et j'espère que beaucoup de joueur feront la même chose jusqu'à ce que ubisoft arrête de brider les jeux Pc car je vous signale qu'ils compte faire la même chose sur far cry 4 en annoncent que le jeux sera aussi beau sur ps4 que sur Pc c'est impossible a moins de brider le jeux sur Pc
photo de profil de blackslyder Par blackslyder , il y a 10 ans Répondre
Ah donc tu n'achèteras pas Assassin's Creed Unity? Menteur va! :p
photo de profil de Swensday Par Swensday, il y a 10 ans (en réponse à blackslyder ) Répondre
Toi t as jamais joué à Battlefield 4..
photo de profil de osef Par osef, il y a 10 ans (en réponse à blackslyder ) Répondre
Tiens, je ne savais pas qu'Ubisoft était l'éditeur de Battlefield 4 :P
photo de profil de blblbl Par blblbl, il y a 10 ans (en réponse à osef) Répondre
Vous n'êtes pas content ? allez-y, faites nous un jeu, on veut voir les graphismes que vous pouvez nous offrir...

le résultat dépend de beaucoup de choses, un jeu ne se fait pas en claquant des doigts, ça me fait chier de voir les gens se plaindre sans arrêt alors qu'ils sont totalement ignorant de savoir comment leurs produit est fait.

Puis pleurer parce que le visage de votre personnage a moins de détails sur une console comparé à une autre, c'est totalement débile, on s'en fout tant que le jeu est sympa à jouer !

Là où ça peut être chiant, c'est au niveau de la latence, la durée entre l'instant ou vous appuyez sur une touche, et que ça s'affiche à l'écran... ou encore des ralentissements en plein jeu.

Pleurer sur les graphismes, vous n'avez jamais joué à la PS2 ou à la N64 - game cube ? ils arrivaient à faire de très beaux jeux, bien que pixelisés, mais on ne s'en foutait à l'époque car on cherchait des jeux biens, aujourd'hui on veut des jeux beaux.
photo de profil de Quelqu'un Par Quelqu'un, il y a 10 ans Répondre
Je pense que j'aurai pas dit mieux, merci :)
photo de profil de MixAsk Par MixAsk, il y a 10 ans (en réponse à Quelqu'un) Répondre
non mais il faut arreter de dire des conneries aussi.
Le jeu tourne très bien sur PS3.... équivalent d'un pc haut de gamme d'il y a dix ans , et pour jouer sur pc il faut une config de fou... Ou est ce que le jeu est optimisé? Moi je pense plutôt qu'ils ne se sont pas fait chier et ont fait un jeu par rapport a la puissance de leur machine interne.
Chez ubi , ils font des jeux à la pelle. Ils ne se prennent plus la tête pour sortir un jeu qui soient jouer par tous , juste par ceux qui ont les moyens d'acheter une config à 2000 euros.
Le prochain jeu qu'ils sortiront il faudra deux carte TITAN pour le faire tourner et avec 16Go de RAM mini.. avec un processeur octocoeur mini ?
Faut vraiment qu'ils arretent. Surtout qu'ils peuvent faire des très bons jeux optimisés a souhait en Full HD sur des PC bas de gamme actuels
photo de profil de Over Par Over, il y a 10 ans (en réponse à Quelqu'un) Répondre
C'est surtout que financièrement parlant c'est pas rentable d'optimiser à fond un jeu sur PC à causes des ventes insignifiantes comparé aux consoles, des prix inférieurs et du piratage (pas négligeable).
photo de profil de Tom-48 Par Tom-48, il y a 10 ans (en réponse à Over) Répondre
je cite : "Moi je pense plutôt qu'ils ne se sont pas fait chier."

C'est simple, arette de penser, tu nous rendras service. Et va dormir un peu, tu seras moins haineu envers la planete après ca.
Pour les "OMG OMG OMG il commente pas, go pouce rouge", se référer à mon message un peu plus haut.

ET ouais BOOM ma geule!
photo de profil de shiba Par shiba, il y a 10 ans (en réponse à Over) Répondre
c''est normal qu'aujourd'hui nous "pleurons " sur les graphismes avec la technologie d'aujourd'hui faire des jeux 3D 720p / 1080p c'est une demande des joueurs ne compare pas les vieilles console moi aussi je me plein parfois des graphisme et pourtant j'ai ressorti mas Gamecube pour jouer a Baten kaitos ( putain qu'il est bien ce jeu )
photo de profil de Hisaka Par Hisaka, il y a 10 ans (en réponse à Quelqu'un) Répondre
Je pense que les gens pleurent surtout sur les graphismes parce qu'ils ne sont pas ceux attendu. Ubisoft a fait le buzz en montrant des graphismes extraordinaires lors de sa présentation, alors que dans la réalité, ce n'est pas le cas. C'est simplement de l'arnaque.
Maintenant, rien ne me fera vendre ma gamecube :3
photo de profil de Gwilym49 Par Gwilym49, il y a 10 ans (en réponse à Quelqu'un) Répondre
Et pour répondre, au com sur les pc puissants, les options graphiques sont là pour permettre à tout le monde d'y jouer.
photo de profil de Gwilym49 Par Gwilym49, il y a 10 ans (en réponse à Gwilym49) Répondre
les gens gueulent pas parce qu'il est moche mais parce que ubisoft a vendu du rêve a L'E3 avec un jeux magnifique, plein de promesse. Puis quand il sort tu te retrouve avec un jeux aussi " beau" que Gta4
photo de profil de gpadechatte Par gpadechatte, il y a 10 ans (en réponse à Quelqu'un) Répondre
Là n'est pas la question.

C'est le fait que Ubisoft ai bridé volontairement le jeu pour le rendre à niveau égal aux consoles, pour un point de vue marketing principalement, qui fait gueuler les gamers sur pc.

Voir Farcry 4 aussi, on voit bien qu'il insiste toujours sur l'égalité des graphismes PC/consoles.

Et venez pas me dire que c'est pour la stabilité du jeu, sur PC il est possible de configurer les paramètres...
photo de profil de Mendes Par Mendes, il y a 10 ans (en réponse à Quelqu'un) Répondre
Tu crois que les critiques de films ont faits de films? Certains oui mais la plupart en savent rien, ce qui les intéressent c'est le produit final, et peut être que toi tu t'en fout mais quand une société aussi importante qu'ubi te sort un jeu graphiquement moins beau qu'un gta et que tu le paye aussi cher plusieurs années après t'as l'impression de le prendre profond...
Si ils sont pas foutus d'optimiser un jeu c'est leur problème mais un PC vaut bien plus cher qu'une console donc on veut des jeux à la hauteur de l'investissement.
photo de profil de Saillight Par Saillight, il y a 10 ans (en réponse à Quelqu'un) Répondre
Ton pseudo reflète parfaitement ce Que tu es , Personne
photo de profil de blackslyder Par blackslyder , il y a 10 ans Répondre
t'en as sous le coude toi dis donc.... ca fait peur.
photo de profil de Trbilou Par Trbilou, il y a 10 ans (en réponse à blackslyder ) Répondre
Déçue de watch dogs sur 360, il est vraiment dégueulasse graphiquement (certes ce ne sont pas les graphismes qui font un bon jeu, mais même assassin's creed 4 était plus beau!!). Faut arrêter là... 5 ans de développement pour arriver à ça... ils auraient mieux fait de le sortir que sur consoles next gen à la rigueur!
photo de profil de Jill Par Jill, il y a 10 ans Répondre
Et sur PC stp oublie pas que y a pas que les consoles de salon :)
photo de profil de bravokiller60 Par bravokiller60, il y a 10 ans (en réponse à Jill) Répondre
Moi je dis que c'est un complot des vendeurs/joueurs de consoles, ils ne veulent pas montrer que leurs machines sont totalement dépassée par les pc, qui en plus de pouvoir choisir sa performance, peuvent être moddé ce qui rends les jeux plus intéressants.
Au final, c'est tout le contraire qui c'est passé ! :D
photo de profil de Gwilym49 Par Gwilym49, il y a 10 ans Répondre
Plus je vois la communauté de "gamer" pleurer pour finalement rien, plus je me demande si ce ne sont pas les éditeurs qui ont raisons.
photo de profil de Dag Par Dag, il y a 10 ans (en réponse à Gwilym49) Répondre
Quelle bande de chiens! *Ba-Dum-Tss*
photo de profil de MBlanquette Par MBlanquette, il y a 10 ans Répondre
ils n'ont peut être pas tout a fait eu tort, il faut pas oublier qu'il y a un paquet de gens qui n'ont pas d'ordi ultra performant, mais c'est vrai qu'ils auraient pu prévenir de manière plus explicite que les graphismes pouvaient être gonflés à bloc !!!
photo de profil de MononokeOuji Par MononokeOuji, il y a 10 ans Répondre
La plupart des gens qui jouent pour se détendre (et qui ne sont pas des hardcore gamers) n'ont pas une config de ouf (et n'ont pas forcément les moyen d'acheter une console de jeu en plus de leur PC [qui ne sert pas forcément ou spécialement pour jouer] )
Non, ils prennent les gens pour des cons , c'est tout.
Le jeu tourne quand même sur une PS3 (et une 360) Meme si la qualité graphique n'est pas terrible (donc ca doit pas etre optimisé quand on voit que AC4 est très beau sur ces consoles) ça veut quand même dire que ca pourrait tourner sur un pc moyen d'il y a plus de 5 ans.

photo de profil de Over Par Over, il y a 10 ans (en réponse à MononokeOuji) Répondre
pas avec la meme qualité que sur console.

I3 (dualcore 3,4Ghz), GTX550 OC, 8Go RAM, qui a 3 ans => 720p, moyen.... 1080p, faible.
Je ne crois pas que ce soit le rendu 360 ou PS3.
photo de profil de Trbilou Par Trbilou, il y a 10 ans (en réponse à Over) Répondre
ca en meme temps c'est obvious que les demos tournent sur des betes de guerres.
Meme pour des demos de jeux a venir sur PS4 ou One... ca tourne sur PC surpuissant.
photo de profil de Trbilou Par Trbilou, il y a 10 ans (en réponse à MononokeOuji) Répondre
Juste, pourquoi une image de GTA IV avec des mods ?
photo de profil de romdu34 Par romdu34, il y a 10 ans Répondre
????
photo de profil de MrMismo Par MrMismo, il y a 10 ans (en réponse à romdu34) Répondre
Cherche pas c'est Hitek
photo de profil de Trystan29 Par Trystan29, il y a 10 ans (en réponse à romdu34) Répondre
"ouai ! moi je suis intelligent, je crois pas a cette manipulation... on nous prend pour des cons !!"

Entre une communauté de debiles tetus qui ralent pour raler parce que c'est plus simple pour leurs petites tetes vides... et une explication parfaitement clair et logique venant des developpeurs... mon choix est vite fait !

photo de profil de Trbilou Par Trbilou, il y a 10 ans Répondre
Enfin une personne raisonée...
photo de profil de shiba Par shiba, il y a 10 ans (en réponse à Trbilou) Répondre
Désolé mais ce n est pas parce que l explication est claire et logique qu elle est justifiée.. Et tu n es pas non plus obligé de montrer que tu te sens superieur. Parce que traiter les gens de débiles avec leur tete vide, ca c est débile. On t as jamais appris a ne pas juger trop vite ?
Le jeu est excellent c est sur. Ca change, enfin j ai envie de dire. Les graphismes ne sont pas cool oui ca c est sur. Mais apres plusieurs mois de retard, on s attendait à mieux. Aucun bug ca c est sur ! Du moins j en a pas rencontré. Mais c est franchement degueulasse visuellement. Ils auraient pu faire mieux quoi. Jparle pas forcément des textures. Juste les effets de lumiere au moins, et la contraste quoi..
photo de profil de osef Par osef, il y a 10 ans (en réponse à Trbilou) Répondre
Mais vous n'avez rien compris, ils voulais simplement sortir ces améliorations plus tard dans un dlc a 20euro^^
photo de profil de jf Par jf, il y a 10 ans Répondre
Je garde mon avis et je pense que c'est beaucoup plus une question de fric par rapport au faite "de downgradé le jeu pour pas avoir trop de différence entre les consoles et les PC et que les joueurs consoles soit déçu". On va pas rentrer dans la gue-guerre des pciste et consoleux le but n'est pas la. Car je suis désolé mais le problème de performance il peuvent le réglé avec des patch et si ils avait pris plus de temps pour ce problème avant la sortie du jeu, ils auraient sortie un jeu fidèle à la première présentation. Et puis n'oublions pas qu'il y a les paramètres graphique donc on peut régler le jeu en fonction de sa config. Donc déclaration pour moi un peu fausse!
photo de profil de bravokiller60 Par bravokiller60, il y a 10 ans Répondre
Par contre, il existe toujours pas le mod pour que Watch Dog soit un bon jeu , non ? Non... Bah mince :/
photo de profil de Jolamouette Par Jolamouette, il y a 10 ans Répondre
Personnelement c'est le gameplay qui m'importe dans un jeu! C'est vrais que c'est très bien quand il est beau mais les graphisme de Watch Dogs ne me dérange pas plus que ça... Bon après c'est mon avis!
photo de profil de MrMismo Par MrMismo, il y a 10 ans Répondre
Non le problème c'est le foutage de gueule d'Ubisoft ils ont montré un jeux sublime a l'E3 pour après plusieurs mois de dev en plus a un jeux moins beau c'est sa qui a mis le feux aux poudres
photo de profil de Cib Par Cib, il y a 10 ans (en réponse à MrMismo) Répondre
Merci Aienkei.
photo de profil de M.F Par M.F, il y a 10 ans Répondre
Mais pourquoi vous cassez les couilles vous avez moddé votre jeu vous avez vos beaux graphismes arrêtez de chialer.

Vous nous pompez la gueule pour des graphismes alors que "lé graphism c pa importan l'essentiel c la creativitey" vive le retournement de veste les pseudos PGM.

On verra si vous l'ouvrez autant quand ils nous sortiront 40e de DLC bande de guignols.
photo de profil de Guak Par Guak, il y a 10 ans Répondre
je vais la faire courte, j'ai acheté mon pc portable 1500 euro Pour watch dogs en sachant que de tel graphisme demandé une config musclé... et que le jeux me retrouve avec un jeux excellent mais bien en dessas de mes attentes, je suis désolé, mais je considère avoir le droit d'exprimer mon mécontentement.
Mais le fait d'apprendre que les graphismes ont semble t'il étaient dégradés volontairement me donne l'impression de m’être fais prendre en gang bang, surtout que Notre tres chere Ubisoft ce permet d'utiliser le terme de "mod" pour designer ce qui n'est ni plus ni moins qu'un patch fais par le moddeur Theworse, pour débloquer les effets graphiques vu par l'ordre de l e3 de 2012.... et pour les joueurs consoles nous comprenons que vous soyez pauvres et que vous ne puissiez que vous contentez de graphisme a la hauteur de votre porte-feuille, mais tant que j'investirais dans une machine 3 fois plus cher que vos consoles de bouseux j'estime avoir le droit a des graphismes 3 fois plus beau.
Ce que vous les consoleux appelaient beau aujourd’hui n'est ni plus ni moins que la merde que chie les ordinateurs en configuration minimale... et encore

photo de profil de TheFäll Par TheFäll, il y a 10 ans Répondre
@TheFäll,

Ce n'est pas parce que tu t'es ramassé un gang bang de 1500 euros dans ton doux anus que tu dois être si hautain et méprisant envers la communauté des consoleux mec...

Et puis pour reprendre un passage d'un commentaire bien plus haut "à une époque, on voulait des jeux bien et aujourd'hui on veut des jeux beaux"
Certes il n'est pas impossible de concilier les deux en 2014 mais honnêtement, si on me propose un putain de bon jeu en 2014 avec des graphismes de 2004, j'adhère direct tant que le plaisir de jouer est là et je m'en bat le slip de l'argument que les jeux doivent être à l'image de l'époque à laquelle on vit ;)


Oui je suis un consoleux et je n'ai rien à faire ici :)
photo de profil de Le parappluie du Feu Par Le parappluie du Feu, il y a 10 ans (en réponse à TheFäll) Répondre
Je ne l'ai pas testé sur PC, avec le mod il doit être magnifique mais j'ai un doute sur la probabilité que ma config puisse le faire tourner avec ce patch. (2500K et SLI GTX 760)

J'ai préféré trancher et le prendre sur PS4, j'ai pas 60 fps mais 30, pour ce genre de jeu ça me convient, il ne fatigue pas trop l'oeil, graphiquement ça peut encore aller il y a bien pire comme jeu. Comparé à ce que j'ai vu à l'E3 et ce qu'on a récolté aujourd'hui c'est clair qu'il y a une grosse déception et merci à Theworse pour la communauté PC qui à l'air contente du boulot.

TheFäll, ça doit être frustrant de s'acheter un PC pour un jeu. Je connais ce sentiment. J'ai troqué une GTX 580, pour m'offrir un SLI de GTX 760 exprès pour la sortie de Battlefield 4... je te laisse imaginer ce que j'ai pu ressentir. Mais il ne faut pas pointer du doigt la communauté console, ils n'y sont pour rien, crache plutôt à la gueule d'Ubisoft tu serais plus utile à ta cause mon petit.
photo de profil de K4zmiller Par K4zmiller, il y a 10 ans Répondre
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