"Behind The Leather" : la campagne choc de PETA pour dénoncer l'industrie du luxe

Tu peux pas comparer un cuir avec de la daube synthétique...
C'est sur qu'il n'y a pas besoin de se la péter en cuir croco...
Mais un bon cuir... Y'a que ça de vrai.

"Mais un bon cuir... Y'a que ça de vrai." Je suis peut-être le seul qui pense ca, mais je n'ai jamais compris l'interêt de vouloir porter du cuir "pure" issu de l'industrie animale plutôt qu'une copie. Est-ce la texture? Et si c'est ca, est-ce que ca vaut vraiment le coup/coût? Expilque moi.

Un bon cuir, tu peux garder le vêtement plus de 20-30 ans.

Oui mais à condition d'éviter la pluie et de l'entretenir tous les 3 mois, non? Puis-je pense que ca ne vaut toujours pas le coup. Mais merci pour cette réponse!

j'ai une veste en cuir que j'ai eu il y a 10 ans qui appartenais a mon grand père la veste a facilement les 35 ans et mise a par les poche qui ont trinqué elle est toujours nickel ^^ qui plus est ça fait des années que je met des bottes en cuir et bordel ça tien le coup ^^ j'ai fait 6 ans avec ma première paire ainsi qu'une paire de new rock et y a que ma dernière paire qui n'as tenu que 2 ans (en la mettant tout les jours) donc oui du vrai cuir ça vaut le coup

Et nous, les consommateurs d'Europe, j'imagine qu'on n'est pas fautifs dans tout ça?

Les gens qui peuvent se permettre ce genre de luxe fantaisiste sont souvent déconnecter de la réalité.

Pardon ?J'ai dû mal dire... "Sans parler des conditions atroces dignes de camp d'extermination nazi dans lesquelles les animaux sont élevés et tués..." Ah non, vous osez bien comparer l'industrie du cuir aux camps d'exterminations nazis.
Bordel mais parlez de ce que vous savez ! Vous êtes déjà allé à Auschwitz ? à Tréblinka ? Vous crachez sur la mémoire des millions de personnes qui ont été tué (physiquement et moralement) pour ce qu'elles étaient, pour ce qu'elles pensaient. Vous voulez prendre la défense du monde animal ? Apprenez une chose, l’Homme est un animal mais c'est aussi votre congénère. Ayez quand même un minimum de respect pour ces derniers.
Et puis zut, ouvrez un bouquin d'Histoire au moins une fois dans votre vie ! Comment peut-on osez dire cela alors que je suis sûr qu'il y a au moins deux descendants de déportés sur cette page... Vous êtes immoral d'abord, puisque vous crachez sur des personnes qui ont connu l'horreur des chambres à gaz, du froid, du travail forcé, de la faim, de la violence. Et ensuite, en plus d'être immoral, vous êtes un ignorant pour dire cela, vous entrez dans le jeu des nazis : vous déshumanisez à votre tour des individus qui à l'inverse des animaux avaient une famille, des pensées, des rêves, des idées pour lesquelles ils sont morts, pour lesquelles ils se sont battus.

Pour votre culture : http://cinstreaming.com/375529-Nuit-et-B… Peut-être qu'après ça vous éviterez de comparer le plus grand meurtre de masse de toute l'Histoire de l'humanité.

NB: je m'attriste que personne d'autre ne s'est insurgé devant une telle connerie.

Cordialement.

Je suis presque d'accord avec toi
Tu dis, "l'homme est un animal" ok jusque la je suis d'accord
"des individus qui à l'inverse des animaux avaient une famille, des pensées, des rêves", tous les animaux ont également une famille, peut etre pas dans l'idée qu'on se fait d'une famille, mais ils ont des parents, certains animaux vivent en groupe, ils ont une relation "sociale" et a mon avis, les animaux ont également des pensés, ce n'est pas parce que l'homme est incapable de les comprendre et de communiquer avec eux qu'ils en sont dépourvu.

Effectivement, j'entendais par famille quelque chose de beaucoup plus développé qu'un père et une mère. J'entends, ici des liens forts entre des individus et qui par la même sont choisi par l'individu. Mais, je suis d'accord pour dire que les animaux ont une famille mais je préfère utiliser le mot de parenté qui a moins cette connotation affective qu'il peut exister chez l'Homme.
Par contre, pour ce qui est des pensées...je suis personnellement contre cette idée, bien qu'il faille nuancer car nous n'avons pas la connaissance absolue. Néanmoins, la plupart des animaux n'ont pas de pensées puisqu'ils ne sont pas libre car n'ont pas accès à la connaissance. Il s'agit donc d'Êtres essentiellement sensible (qui perçoivent) et pas suprasensible (ayant une raison). Et puis, ils n'ont ni d'Histoire, ni même de technique, contrairement à nous qui connaissons notre passé avec plus ou moins d'exactitude et qui sommes allés sur la Lune

Bon déjà, je suis descendant de juifs. Les parents de ma grand mère ont été au camp de Hertogenbosch. Donc, je suis familier aux atrocités de la guerre. Et je ne crache absolument pas sur la mémoire des défunts en faisant cette comparaison. Je suis aussi biologiste, et je suis familier aux conditions de vie et de mort inhumaines de certains animaux dans certaines industries, comme les crocodiles et les serpents dans l'industrie du cuir, les poussins dans l'industrie de la viande et des oeufs qui sont broyés vivants uniquement car ils sont mâles... et finalement ils ont de la chance par rapport aux femelles qui vont vivre toute leur vie dans une cage dans laquelle elle ne peuvent même pas se retourner pour pondre.
Les humains ont pour vilain défaut de croire que ce qu'ils ne comprennent pas est forcément plus bête qu'eux. Alors tâchez de montrer un peu de respect aux animaux, autant que vous en montrez aux juifs, aux noirs, aux blancs, ... car si vous pensez être supérieur à eux, vous ne valez franchement pas mieux que les nazi.

D'abord, en relisant mon message, je trouve que j'ai été vraiment grossier et je vous prie de m'en excuser. Mes hardeurs d'historien ont été un peu forte. D'autre part, je tiens à dire qu'il est facile, sur Internet, de ce dire n'importe quoi, même descendant de déportés. Mais comme j'ai un minimum foi en l'humanité, je veux bien vous croire ; d'autant plus que vous ne paraissez pas être un idiot. Néanmoins, je vous prie, de me croire a mon tour lorsque je vous dit que ma grande-tante est allée à Auschwitz pour faits de résistance alors qu'elle n'avait pas 20 ans. Bref, tout cela pour dire que je connais (si tant est nous pouvons le connaitre, personnellement, réellement) l'environnement également.

Quant aux conditions d’existence des animaux, soyons clair. Il est effectivement préjudiciable que des actes malveillants aient lieu. Toutefois, je ne peux que voir dans certains animaux que des "machines organique" comme dit le philosophe. Ils n'ont ni d'Histoire, ni de culture, ni même de raison, ils sont gouvernés par leur instinct, n'ont aucun recul, bref ils agissent et ne réfléchissent (au sens noble du terme) pas au préalable. Ils sont de fait un ton inférieur à nous autres humains qui avons conscience de notre environnement : la fameuse citation de B. Pascal, celle du roseau pensant : [de tête, désolé pour les possibles inexactitudes] " L’homme n’est qu’un roseau, le plus faible de la nature; mais c’est un roseau pensant. Il ne faut pas que l’univers entier s’arme pour l’écraser : une vapeur, une goutte d’eau peut le tuer. Mais quand l’univers l’écraserait, l’homme serait plus noble que ce qui le tue, parce qu’il sait qu’il meurt, et l’avantage que l’univers a sur lui, l’univers n’en sait rien" ("Les Pensées"). Aussi, je tâche de comprendre ces bêtes, de voir en elles un quelconque phénomène qui pourrait permettre de les considérer comme nos égales, mais je ne vois aucune réalisation notable : aucune forme d'art, pas de technique (sens étymologique) donc de sciences. Toute leurs réalisation ne sont que pragmatique : répondre à un besoin. Aussi, je ne dis pas qu'ils sont "forcément plus bête" (sic) comme vous dîtes mais qu'ils sont moins dotés en capital intellectuel et en réflexion, en esprit, ou si vous voulez en raison, c'est la même chose. Ils n'ont, alors, pas le pouvoir de changer leur statut d'Êtres mécaniques. Donc, oui, je respecte un tant soit peu les animaux. Mais j'accorde beaucoup, beaucoup plus, d'importance aux êtres humains.

Dans un tout autre registre, vous vous doutez -vis à vis de ce que j'ai dit plus haut- que je n'apprécie guerre le fait que vous me compariez aux nazis. Et vous noterez que je n'ai pas fait l'affront de vous comparez à eux, vous affublant seulement d'immoral et d'ignorant. D'autant plus que l'analogie reste bancale. Les nazis voyaient un hiérarchie parmi les Hommes, donc des individus d'une même espèce. Or, jusqu’à preuve du contraire le reste du règne animal ne fait par parti de l'humanité...même si nous sommes des animaux. D'ailleurs, je trouve ça fatalement ironique qu'un descendant de déporté juifs me jette l'opprobre dessus en m'insultant de nazis

Monsieur, nos deux conceptions sont diamétralement opposé mais, je vois dans cette querelle celle de deux visions du monde, l'une fondée sur les sciences humaine ; l'autre sur l'empire des sciences. Je ne pense pas que l'un de nous deux arrivera a convaincre l'autre mais ce fut un plaisir de discuter avec vous.


NB : Pour les autres messages et participants, je ne parle pas du génocide juif en particulier (n'est-ce pas "Non", il n'y a pas eu que des Juif qui furent assassinés) mais des exterminations en général. C'est un point important que je voulais souligner, car il y a aussi eu des communistes, des tziganes, des homosexuels et tant d'autres...
PS n° 2 : Dans votre dernier message, je trouve que vous n'argumentez pas beaucoup, chose bien triste pour un biologiste qui côtoie pourtant ces milieux. Votre message se résumant en quatre temps :

1) Mes origines = je connais cet environnement = je ne crache pas dessus. 2) Je suis biologiste = je connais cet environnement. 3) Donc les hommes rabaissent ce qu'ils connaissent mal 4) En définitive, ayez du respect pour les animaux parce que vous en avez pour des minorités, etc et ne les voyez pas comme inférieur = sinon vous êtes un nazi...

On a connu mieux comme logique. Si j'ai mal compris, je vous prie de m'excuser. Mon côté criticiste qui émerge :)

Avec plaisir.

Il ne rabaisse pas la violence faîtes aux juifs pendant la WWII, il la compare à celle des animaux dans les usines à vêtements, c'est pas cracher sur la mémoire de ceux qui ont soufferts, c'est montrer qu'une souffrance égale, voire pire dans certains cas existe encore aujourd'hui pour les animaux.

Tu pues la jalousie a 1000 bornes

Pour les vaches c'est faux, les vaches qui servent à faire le cuir ne sont pas les mêmes que celles qui servent à l'alimentation. Celles qui servent au cuir viennent surtout du sud de l'Inde où elles sont achetées à des fermiers pauvres puis acheminées vers le Nord pour être tuer, celles qui servent à l'alimentation sont des races hybrides (types charolais ou bleu blanc belge) dopée aux hormones pour produire plus de viande, mais on ne se sert pas de leur cuir)

Btw ce n'est pas parce qu'on "accepte" comme tu dis certaines violences qu'il faut fermer les yeux sur toutes, le progrès humain et social se fait petit à petit et c'est en prenant conscience de la gravité de certaines actions (Par exemple ici, le traitement des animaux pour le cuir, mais on peut aussi citer comme tu l'as fais leur traitement pour la viande avec les poussins) et en changeant nos comportement en fonction au fur et à mesure qu'à terme un changement est véritablement possible. c'est un peu comme les droits des noirs, au départ ils étaient esclaves, puis on a mis fin à l'esclavage, sans toutefois leur donner des droits et une reconnaissances sociale équivalente pour ensuite équilibrer les droits (Fin de l'apartheid aux état unis et en Afrique du sud par exemple) et enfin leur donner une reconnaissance sociale équivalente à celle des blancs (Le racisme est condamné aujourd'hui, ce n'était pas le cas avant). Si on fonctionnait en se disant "Il y a pire, donc ce n'est pas grave", on ne pourrait juste pas avancer.

Ah et les membres de la PETA (qui organise cette pub) sont en très grande parties végétaliens ou vegan, il est même possible de recevoir gratuitement un starter kit sur leur site ainsi que de nombreux conseils.

j'avoue