Les Flammes 2024 : cette déclaration choc de Waly Dia sur Aya Nakumura met le feu à X

Par Cluelet, il y a 1 semaine (en réponse à Joe):

Penser ??? Mais elle fait de la music de merde !

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Par Blaize, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

Tellement les gens raconte des connerie sur le racisme que je sait même pas vraiment le distinguée, d après moi de ce que je comprends. Être un Blanc c est forcément être un raciste, que ces gens à la moindre petite parole tu te fait lynché par cette communauté. Par contre insulter les blancs ces monnaies courante et légal bien sûr tout à fait normal. Les blancs c est des démon hein^^. Ce qui c est passé dans le temps ne nous regarde, on vie dans le présent,pas le passé.

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Blaize):

C'est très bizarre ta manière d'assimiler l'extrême droite aux blancs en générale.
Navré de démonter tes clichés racistes, mais tout les blancs ne sont pas d'extrême droite.

Par contre je suis d'accord avec toi, tout ceux qui votent extrême droite font acte de racisme.

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Par Blaize, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

Ce qui est vraiment bizarre c est de me parler de l extrême droite, alors pourquoi tu m en parle? Je raconte une réalité et rien de ce que j' ai dit est raciste. Encore une fois tu comprends pas, tu déforme.

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Blaize):

Je parle de l'extrême droite, tu réponds en parlant de blancs raciste la dynamique de notre conversation implique donc que tu assimile l'extrême droite au racisme.
Et tu as tout a fait raison de le faire.

Après, encore une fois, c'est gênant que tu assimile les blancs à l'extrême droite, c'est assez raciste de ta part de faire ça parce que tout les blancs ne sont pas d'extrême droite.

En réalité l'écrasante majorité des blancs sont de bons français pas racistes qui croient en l'égalité et la fraternité ; on est fiers de notre culture d'accueil et d'ouverture.

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Par Blaize, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

Et du coup tu me parles encore de l extrême droite. Ta pas l' air de comprendre que je m'en fous de la politique, et toi tu me ramènes à ce sujet qui ne m intéresse pas. Arrête avec tes blancs raciste, les gens de couleurs sont généralement de gros racistes et toi tu doit forcément faire partie de l' extrême gauche pour dénigrer mes paroles qui ne se rapporte qu'à une seule chose. Dire la réalité qui doit pas être confondue avec ce tu racontes, des conneries qui m intéresse pas.

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Blaize):

"les gens de couleurs sont généralement de gros racistes"
...
Ah d'accord, donc t'es vraiment raciste à 100%.


Mais bref tu viens répondre à mon post, donc tu t'intéresse visiblement à ce que j'écris, pourquoi tu mens en prétendant le contraire ?

Encore une fois, si ta seule réaction face à la mise en cause de l'extrême droite c'est de parler de blancs raciste, c'est que tu assimile le racisme aux blancs d'extrême droite.
C'est raciste et faux.

Cependant, tu illustre très bien que l'extrême droite haït profondément les valeurs de la France que sont l'égalité et la fraternité et tu démontre très bien que ces gens ne sont pas patriote mais juste raciste.
Et pour cela, je te remercie.

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Par Blaize, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

J' ai la preuve t es un triso de gauche. Vous avez vraiment l ar d être de véritable c** pas finie. Ah vraiment tu crains mec, t es allusion me touche pas. Tu veut savoir le scoop, tout le monde est raciste d une certaine façon si çà peut te faire plaisir. Je comprends mieux pourquoi tu est autant visé par les gens quand tu t exprime, tu est vraiment débi**. Rip.

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Blaize):

"je m'en fous de la politique" "t es un triso de gauche"
Pas foutus d'être cohérent sur plus de 4 lignes


C'est ça qui est beau chez les militant d'extrême droite, il leur faut pas longtemps pour montrer qu'ils sont turbo-racistes et encore moins pour montrer leur niveau de réflexion.

Et comme toujours leurs insultes sont à l'image de leur idéologie : la violence de leur mots est à l'image de la violence de leurs idées.

Et c'est ça l'extrême droite : des gens violent, racistes qui militent pour "éliminer" l'autre.

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Par Blaize, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

Big lol mec pour faire partie de l' extrême droite faut les soutenir non? À quel moment ta vue ça ? Je pense que toi tu veut juste avoir raison c'est bien garçon excite toi à vouloir me faire avouer quand vérité je fait partie d un groupe de gens avec des idées moins dérangeant que l extrême gauche je le vois venir sa serait open bar en France, genre une bande de demeuré à la hanne Hidalgo qui au lieu d enfermé les tox pour les secrets, on les déplacés ailleurs super.

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Par Blaize, il y a 1 semaine (en réponse à Blaize):

Sevrer*

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Idéfix):

"Milord" chanté par Piaf, c'est l'histoire d'une prostituée qui racole un bourgeois ... mais oui c'est ça la France classique et élégante ptdr...

Piaf chantait la France populo dans un argot titi parisien, pas du français selon certains de ses contemporains.
Dans son temps elle était méprisée par les élites bourgeoises qui lui reprochaient sa vulgarité, sa "légèreté" vis-à-vis des hommes et son internationalisme.

C'est exactement ce qui est reproché aujourd'hui à Aya Nakamura.


C'est toujours rigolo de constater que les gens qui érigent des statues au anciennes icones française ignorent tout de leur histoire

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Par Idéfix, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

Je dis qu’elle est vulgaire et que Piaf est classique autrement dit je parle attitude-apparence et toi tu me sors la chanson Milord, zéro rapport, le comportement en représentation sur scène et l’accoutrement vestimentaire ça te parle ?
Est ce que sur son estrade Piaf tortillait du cul et exibait ses mamelles, nombril apparent ? je ne pense pas!

Quand à Piaf quand je lis certaines de ses chansons je lis bien du français tandis que l’autre c’est quoi ? Des paroles si on peut appeler ça des paroles totalement incompréhensibles, des mots français, anglais, africains, un "putain" glissé dans une phrase, bref un mélange qui donne une bouillabaisse indigeste!

Mon premier commentaire faisait référence au talent, à la justesse de la voix ( inexistants chez l’une), à la qualité des textes et à l’attitude devant spectateurs
Nakamura n’à pas le niveau c’est tout

C’est toujours rigolo de constater à quel point tu es limité, si tu veux un exemple facile à intégrer, je serai aussi consternée si on choisissait Jul pour interpréter du Charles Aznavour!

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Par Idéfix, il y a 1 semaine (en réponse à Idéfix):

-éxhibait

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Idéfix):

Tout le monde à compris que tu ne t'arrêtais qu'aux attitudes et aux apparences, à ta place personne ne s'en vanterais comme tu le fais, mais si c'est ton choix...


Certains contemporains de Piaf la considéraient comme plus que vulgaire, de par son verbe qui était trop directe et châtié à son époque, de par sa liberté avec les homme et de par son attitude isolante. Sans même parler des décotés...

Elle utilisait un argot qui assimilait italien-arabe-espagnole et français non académique (le titi parisien) qui résonnait comme une bouillabaisse indigeste pour certains à l'époque.

Elle se présentait ivre et drogué devant ses spectateurs, au point de ne pas finir ses concerts parfois.

Ceux qui dénigrent Nakamura aujourd'hui auraient été ceux qui dénigraient Piaf jadis.
Même arguments superficiels, même mépris culturel.

Quand aux jugements subjectifs sur le talent ... t'as une manière bien péremptoire et intolérante de présenter Tes gouts et Tes couleurs.


C'est toujours confondant de lire que l'intolérance culturelle va toujours de paire avec une ignorance manifeste du sujet traité.
Pour être plus clair : parles pas de Piaf, tu ne connais visiblement rien de son histoire ni de son œuvre.

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Par Idéfix, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

"Tout le monde à compris que tu ne t'arrêtais qu'aux attitudes et aux apparences, à ta place personne ne s'en vanterais comme tu le fais, mais si c'est ton choix..."

Moi ce que j'ai compris c'est que tu as volontairement zappé le fait que je parle aussi de talent, de voix juste et puissante et de la qualité d'écriture des textes

Par contre toi qui cries toujours que l'extrême droite, les fachos pratiquent la censure et musellent la liberté d'expression toi tu viens juste de m'ordonner de me taire, tu m'interdis d'exprimer mon point de vue, quelle belle preuve de tolérance tu fais à mon égard l'extrême gauche dans toute sa splendeur nauséabonde

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Idéfix):

Quand aux jugements subjectifs sur le talent ... t'as une manière bien péremptoire et intolérante de présenter Tes gouts et Tes couleurs.

Et au delà du fait que les jugements sur le talent sont subjectifs et n'ont aucune valeur, t'en a clairement rien à faire du talent de l'une ou de l'autre.
T'expliques toi même que tu dénigres une manière d'être, des attitudes et une apparence.

C'est très ironique parce que quand on connait la vie et l'œuvre de Piaf on sait qu'elle a subit exactement ce genre de critique.


Si tu étais sa contemporaine, tu détesterais Piaf pour les même raison qui te poussent à cracher ta haine sur Nakamura.

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Par Idéfix, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

T'es vraiment qu'un pauvre abruti ou tu le fais exprès!

Les passages où je dis que Piaf avait un timbre de voix atypique et de la puissance tu as choisi de les omettre ?
Tu trouves que Nakamura a autant de coffre qu'elle ?
Qu'elle a une belle voix tout court?

Et selon tes dires, vu que tu t'autorises à t'exprimer uniquement si tu maîtrises le sujet en profondeur je suppose que tu es un fan de Nakamura et que tu connais la majorité de ses chansons
Va donc lire "djadja" et ensuite "la vie en rose" et ose me dire qu'on peut mettre ces deux chansons au même niveau !

De plus tu viens me parler de la vie privée de Piaf, est ce que j'ai parlé ce celle d'Aya? Non

Tu te permets de dire que mes jugements n'ont aucune valeur, encore une fois tu fais preuve d'intolérance, tu t'autoproclame juge en ce qui concerne l'opinion des gens
Si je te dis que ce que tu débites c'est de la connerie pure toi tu vas chouiner

Et comme tu cites mes critiques de façon hachée je réitère :

Nakaruma a SUR SCÈNE un comportement de traînée alors que Piaf non

Nakamura a une voix de merde alors que Piaf non

Les textes de Nakamura c'est de la merde alors que Piaf non !

Elle n'est pas digne, et n'a pas le niveau nécessaire pour "chanter" du Piaf à l'ouverture des J.O

( Mais elle peut s'entraîner au fond de sa cave si elle veut XD )

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Par zoxotoboxo, il y a 1 semaine (en réponse à Idéfix):

Ne te fatigue pas. ;) Tu sais bien qu'il est: lâche, menteur, calomnieur, de mauvaise foi, mégalo, intransigeant, paranoïaque, victimaire, manipulateur, dénégateur.
Et après, il ose dire qu'il a de bonnes valeurs, qu'il marche la tête haute... XD
En fait il est simplement malade mais il refuse de se faire aider.
Ainsi il vient faire chier tout le monde ici.........

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Par Idéfix, il y a 1 semaine (en réponse à zoxotoboxo):

Oui c'est bien ce qu'il est, mais bon difficile de rester de marbre face à l'incohérence et la bêtise

Il doit se faire aider c'est clair mais crois tu qu'un thérapeute puisse faire quelque chose sachant qu'il est impossible de raisonner avec lui, il lui faudrait un traitement lourd ou des électrochocs!!

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Par Elstar, il y a 6 jours (en réponse à Idéfix):

Des électrochocs, rien que ça ...

Toi et ton potes pouvez m'insulter de malade mental autant que vous voulez mais en attendant c'est toi qui fantasme sur les tortures que tu souhaites m'infliger ...

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Par zoxotoboxo, il y a 6 jours (en réponse à Elstar):

Ce que j'ai dit, ce ne sont pas des insultes, c'est juste la réalité de ton cas.

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Par Elstar, il y a 1 semaine (en réponse à Idéfix):

(déjà, ta rhétorique misogyne à base de slut-shaming est assez dégueulasse ; les femmes se font harceler et agresser dans la rue parce que des gens comme toi écrivent sur internet qu'elles ne devraient pas avoir le droit de se comporter comme elles veulent)


Encore une fois tes jugements de valeurs sont subjectifs et ton opinion artistique n'a pas plus de valeur que la mienne.

Tu juges la voix de Nakamura ou la qualité de ses textes ... la belle affaire.
Merci pour tes avis subjectifs mais ils intéressent personne en fait.

Après tu te permets de comparer l'attitude sur scène, tu peux penser ce que tu veux mais entre une personne qui se présente ivre et drogué qui ne finira pas son show et une autre qui va au bout de sa performance on a un critère objectif de comparaison.


Malgré ton avis personnel dont tout le monde se fout, Nakamura a objectivement un rayonnement mondiale, elle est une artiste française qui plait et qui est reconnue par ses pairs.

Le procès en légitimité que tu lui intentes n'a aucune valeur puisqu'il se base sur Tes petits goûts perso.
Le fait qu'elle te plaises pas ... tout le monde s'en tape.

En revanche le fait qu'elle vende des albums et donne des concert partout dans le monde sont des critères objectifs et mesurables qui comptent.

Elle a objectivement toute la légitimité pour représenter la France devant le monde entier et si elle peut le faire en mettant en avant notre patrimoine artistique commun tant mieux.

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Par zoxotoboxo, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

"donne des concerts partout dans le monde"

XD

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Par Idéfix, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

Ma rhétorique misogyne tu dis ?
Je te rappelle que je fais partie des femmes et à part faire de la femme une représentation de chienne en chaleur ou un objet je ne vois pas comment Nakamura peut avoir un impact positif pour nous!
Ça ne fait que renforcer malheureusement la vision que certains hommes ont des femmes, il n'y a rien de valorisant la dedans bien au contraire!

Et merci de souligner par trois fois dans ton message que tout le monde se fout de ce que je pense, si tu remets le monde à l'endroit tu te souviendras que c'est toi qui a réagi a mon commentaire en premier . . .

Si tout le monde se fout de mon avis,de mon côté j'ai du mal à trouver une foule de personnes qui abondent dans ton sens,toi le collectionneur de pouces rouges expérimenté, même ici sous cet article . . .
Et je ne sais pas si ça t'a déjà effleuré l'esprit mais ce que tu baves ici n'a aucune incidence sur ma vision du monde, sache que je te fais juste l'honneur de te répondre XD

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Par Elstar, il y a 7 jours (en réponse à Idéfix):

En gros c'est de sa faute elle avait mis une jupe...

Tu légitimes la violence de certains hommes et t'expliques que des femmes pourraient être responsable de leur misogynie, bravo.

Non si des hommes se comportent violemment envers les femmes c'est pas parce que certaines se montrent libres et libérées - comme Edith Piaf par exemple - c'est parce que notre société et des gens comme toi les autorisent à traiter les femmes comme des objets.

Tu vomis ta haine des attitudes de Nakamura ici mais demain dans la rue tu pourrais te faire agresser parce que t'aurais mis une jupe (ce que je ne te souhaite pas).
C'est ce que ta rhétorique encourage en tout cas.

Les femmes ont le droits de se vêtir et d'agir comme elles l'entendent et les agressions misogynes que tu encourages ne sont la fautes que de ceux qui les commettent.



Et je peux répéter encore une fois que ton avis artistique subjectif, tout le monde s'en tape.
Mais le fait que tu t'en serve pour intenter un procès en légitimité à Nakamura est nettement plus problématique.

T'as aucun argument objectif pour dénigrer la légitimité de Nakamura.

Tu fais état de ta misogynie intériorisée, tu déballes tes petit goût perso comme si ils pouvaient être important pour quelqu'un mais t'as aucun argument objectif.

Nakamura est objectivement légitime : elle est populaire, mondialement connus, elle donne des concert en français partout dans le monde et vends ses albums partout.

Après il faut reconnaitre que t'as expliquer dès le début qu'il n'était question que de tes petits gouts perso, d'apparence et d'attitude et que tu te fous de la réalité objective et des faits mesurable.

Finalement, t'en a rien à foutre de Piaf (t'as montré que tu ne connais rien de sa vie ni de son œuvre), t'en a rien à foutre des JO, et il serait surprenant que tu ais déjà écouté un album de Nakamura.
Tu piques une crise parce qu'elle est une femme noire et qu'elle te donnes pas l'heure.

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Par zoxotoboxo, il y a 1 semaine (en réponse à Elstar):

On s'en fout du "background" de Piaf.

Au final, on a quoi musicalement et artistiquement ?

Du caviar (Piaf)... et le fond des chiottes (Aya).

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Par zoxotoboxo, il y a 1 semaine (en réponse à princess jonsnow):

Faut savoir si aux JO on veut la France raffinée ou la France du nivèlement par le bas...

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