La scénariste de The Witcher pour Netflix quitte Twitter après la polémique autour de Ciri ?
Lauren Schmidt Hissrich, la showrunner de la série The Witcher prévue sur Netflix, vient d'annoncer sur son compte Twitter qu'elle a décidé de prendre ses distances avec le réseau social. Une décision qui intervient quelques jours après l'annonce de casting pour trouver l'actrice qui incarnera Ciri et dont l'un des critères était qu'elle soit issue d'une minorité ethnique.
Twitter en stand-by
Ainsi, dans son tweet, la showrunner du programme explique "qu'il est temps de faire une pause sur Twitter". Et d'expliquer qu'il faut qu'elle lise moins et qu'elle écrive davantage au risque de ne pas pouvoir fournir un final digne pour la série. Puis Hissrich conclut son message en demandant à ses followers d'être "gentils les uns envers les autres".
Si Lauren Schmidt Hissrich ne dit pas clairement pour qu'elle raison elle souhaite faire un break avec Twitter, on peut tout à fait imaginer, d'après ses propos, qu'il s'agisse des choix artistiques controversés dans le casting de cette future série produite pour Netflix. La semaine dernière, c'est Henry Cavill qui a été officiellement annoncé pour jouer le rôle principal, Geralt de Riv. Et en début de semaine, une polémique autour des critères physiques pour trouver l'actrice qui campera le rôle de Ciri est née.
Une Ciri bien différente des romans ?
En effet, dans une annonce de casting, on a pu découvrir que la production prévoyait de mettre en scène une Ciri bien loin de ce que les fans imaginaient. Dans l'annonce, il est précisé que des actrices âgées entre 15 et 18 ans (pouvant jouer une jeune fille de 13 ou 14 ans) et issues d'une minorité ethnique étaient recherchées.
Une information qui a provoqué l'indignation du côté des fans qui ne comprennent pas ces critères puisque dans les romans, le personnage de Ciri a la peau pâle et les cheveux blancs. Serait-ce à cause de cette controverse que Hissrich a décidé de prendre du recul avec les réseaux sociaux ? Impossible à dire étant donné que la showrunner n'a pas l'habitude de commenter les castings des projets sur lesquels elle travaille. Par conséquent, impossible également de déterminer si l'annonce de casting est authentique. Certains internautes sur Reddit estiment qu'il se pourrait qu'il soit faux. En revanche, s'il s'avère que la production souhaite changer l'apparence physique de Ciri, nombreux sont ceux qui estiment que cela affecterait son histoire personnelle.
Il ne nous reste plus qu'à attendre d'avoir plus d'informations sur le casting de cette nouvelle adaptation des romans du polonais Andrzej Sapkowski dont la diffusion est prévue pour 2019 sur Netflix.
* Dans Harry Potter, par exemple, Hermione n'est pas censée être mignonne. Quand on voit comment certains bavent devant miss Watson ... ils auraient du plus respecter le bouquin ?
* dans l'article, vous mentionnez ceci : 's'il s'avère que la production souhaite changer l'apparence physique de Ciri, nombreux sont ceux qui estiment que cela affecterait son histoire personnelle.'
Ca veut dire quoi, qu'une personne qui a une autre couleur de peau/cheveux ne peut pas vivre ou ressentir (ou même jouer, puisque c'est du cinéma) ce qu'un personnage fictif blanc vit dans un livre ? Allez quoi ...
Après, que vous soyez attaché à l'image qu'un jeu vidéo vous a donné, je peux comprendre, mais avec ce genre de raisonnement, Lara Croft aurait des seins en forme de triangle isocèle dans son film...
Bref, en quoi le fait qu'elle soit blanche aux cheveux gris est si important ? Merci de m'éclairer
je voit ça comme un manque de respect pour l'auteur
un nain ... ça reste un nain, s'il fait 1m80, c'est plus un nain ...
Et puis, si tu veux VRAIMENT respecter l'oeuvre jusqu'au bout, t'en fais pas un film, c'est tout ...
Cherche pas plus loin, tu comprendras pas les gens qui ralent, parce que de base t' as rien compris du tout.
Donc respecter l'oeuvre initiale est nécessaire car c'est un tout, il faut arrêter de vouloir mettre des minorités partout, ces histoires de quotas et de représentativités sont ridicules!
Pour Ciri, j'ai lu sur reddit et dans d'autres commentaires que le problème vient de son arbre généalogique si je puis dire. En changeant sa couleur de peau, il faut aussi modifier celle de ces ancêtres (une partie du moins, on va dire, à cause des gènes dominants, etc.) et donc sûrement changer leur Histoire. Je ne vais pas rentrer dans les détails parce que je connais pas (encore) très bien sa généalogie, mais je peux te conseiller d'au moins checker ça : https://reddit.com/r/witcher/…
Pas mal de commentaires expliquent pourquoi (bien sûr, c'est sûrement de leur point de vue, mais au moins ça donne une idée).
Le problème c'est que culturellement, et dans un univers proche de celui qu'on connait, l'ethnie et le sexe font parti de l'histoire d'un personnage.
C'est le problème que j'ai avec une Hermione représenté noir. En soit ce n'est pas la couleur de peau qui me dérange mais juste le manque total d'histoire à son sujet (par ex, à aucun moment Hermione ne subit des remarques de racisme ordinaire sur sa couleur de peau.) Au temps ou on parle de racisme etc, la plupart des personnage avec un changement d'ethnie n'ont JAMAIS connu ce genre de problème.. en gros c'est un peu comme un swap color mortal combat. C'est jolie, mais c'est creux.
Pareil pour des perso homosexuel mal écrit... ça revient à donner un lot de consolation: Tiens, voilà ton personnage minoritaire...oui il est juste là pour faire plaisir. T'es content hein? (genre Lefou dans la belle est la bete..quel putain d'insulte ce perso)
Donc pour résumé, mettre des perso qui rencontre des problèmes dans la société actuelle (gay,couleurs de peau, gros, laid etc) et parler de leur difficulté dans la société: bien!
mettre des perso qui rencontre des problèmes dans la société actuelle (gay,couleurs de peau, gros, laid etc) et en avoir rien à foutre, que tout ce passe bien dans leur vie et que tout le monde fait comme ci de rien était: Bullshit.
Donc là..si Ciri n'est pas blanche juste pour faire plaise. Ca s'appelle un lot de consolation et un geste pour se donner bonne conscience. Donc c'est hypocrite : D
Maintenant, dans Witcher, je trouve plus dérangeant de changer le perso. Reste à voir comment ils vont l'expliquer ou l'amener, en espérant que ça ne ruine pas les origines du perso, et sa "complicité" avec notre Sorceleur préféré ;)
Dans tous les cas, rien ne sert de gueuler, la série, aussi merdique soit-elle sera regardée par la majorité des gens payant Netflix, (kit à payer, autant rentabiliser en regardant tout ce qui passe) donc, partant de là, ça sera un succès ! ^^
"Après, que vous soyez attaché à l'image qu'un jeu vidéo vous a donné, je peux comprendre, "
Faux, on est attaché à la description qui est faite de Ciri dans l'oeuvre originale, celle qui a été imaginée et voulue pour de très bonnes raisons par l'auteur Andrzej Sapkowski.
Prenons un exemple simple :
Superman dans les comics est caucasien, si dans Man of Steel ils avaient casté un BAME ça aurait paru outrageant par rapport au matériaux d'origine et à la vision qu'en avaient les créateurs.
Ben là c'est exactement la même chose.
Donc en fait, ça ne changera strictement rien.
Faut pas oublier que c'est une adaptation aussi. Adaptation qui a la bénédiction des auteurs a priori (fallait pas lacher les droits sinon)
Donc au final, vous êtes qu'une bande de petits rageux qui veulent absolument que la version télé soit hyper fidèle au livre. C'est votre droit de le gueuler. Comme c'est mon droit de vous dire que c'est absurde.
Allez, vous collez pas un ulcère non plus hein
Ciri est donc son miroir, blanche et cheveux blanc comme lui mais au contraire pleine de sentiment, de vie et d'innocence (quoi que... je spoilerais pas plus xD)
La faire différente (bien que je pense qu'une femme asiatique blanche cheveux blanc ça passerais bien aussi) ça serait dénaturer la relation père/fille pleine de similitude et d’événement, surement due par ironie au fameux "droit de surprise" de l'univers des Sorceleurs
https://fanactu.com/univers/superman/…
Comme mentionné dans l'article, si il joue Val-Zod (kryptonien noir, ennemi de Superman) ok, mais si il joue Superman, là Warner dépasse tous les niveaux de connerie intersidérale
Vous ne savez pas ce qu'il en pense, ce qu'il a voulu pour la série, s'il n'a pas donné son feu vert pour tous les changements et les adaptations à son oeuvre.
Est-ce que fondamentalement, savoir que sa mère vient des Royaumes du Nord implique que lesdits Royaumes du Nord ne comptent aucune minorité, ou sont forcément transposés aux slaves de notre réalité ?
Est-ce qu'on ne peut pas concevoir que sa mère aie des yeux bridés, une peau un peu mate ou un peu claire ?
Je veux bien qu'on soit attaché à ce point à l'apparence d'un personnage, mais vous croyez vraiment que c'est inadaptable, et que les auteurs sont des incapables au point de pas pouvoir replacer ce genre de détails dans un contexte plausible ? Sachant que Sapkowski est toujours là pour valider les décisions...
P.S : En réaction à une minorité de commentaires, "minorité ethnique" ne signifie pas "noir", il y a BEAUCOUP de minorités, qui pour certaines vous ne vous feriez même pas la remarque que les gens y appartiennent tellement c'est discret.
Je m'attends pas à récolter des pouces bleus en bouquet, mais on peut quand même se poser raisonnablement ces questions et trouver des solutions à des problèmes d'adaptation finalement pas si grave, non ?Être différent du matériau de base, ça veut pas dire être moins bien ou moins intéressant.
Rappelez-vous LOTR qui chie quand même bien sur les bouquins, est-ce une mauvaise trilogie de films pour autant ?
Nous n'avons peut-être aucune idée de son avis parce que son avis, et c'est celui qui est le plus important de tous (d'un camp ou de l'autre), c'est que c'est sa création, bon sang. Et il me semble que présumer que l'auteur approuve ce genre de changement, c'est une hypothèse plus qu'absurde. En tout cas bien plus que son opposée plus conservatrice.
Encore une fois, les royaumes du Nord comptent potentiellement quelques minorités : des voyageurs, des marchands, des mercenaires. Mais une minorité au pouvoir, qui règne ? Non absolument pas, c'est au mieux tiré par les cheveux, au pire de la mauvaise foi totalement éhontée. A aucun moment ce n'est énoncé, et même si les contres-exemples existent peut-être, il ne doit pas y avoir beaucoup de royautés dans ce cas là dans le monde.
Loin de moi l'idée de considérer les auteurs comme des manches, mais avec la tendance actuelle de vouloir représenter absolument toutes les communautés à chaque occasion, malgré le contexte historique imposé par l'oeuvre, je préfère me méfier.
Je vais répéter, mais l'univers de Witcher est un univers constamment raciste, et ce changement ne serait jamais un "simple changement de détail".
Et il y aura sûrement des raccourcis pris par rapport aux livres, des ajouts, des oublis, et c'est le lot de toute adaptation. Comme Game of Thrones ou le Seigneur des Anneaux. Mais ta comparaison est ridicule. Il me semble que Legolas reste un elfe, Aragorn a les cheveux noirs et Gandalf n'est pas roux. Des données qui auraient ruinés l'histoire si elles n'avaient pas été respectées.
Tes propos racistes sont très graves.
Mais Ciri (comme Geralt) est un personnage qui représente dans un sens le Froid Blanc, qui est une prédiction cataclysmique majeure dans la licence. Par extension ils représentent le froid (par le comportement et le background de Geralt) et la neige (par l'innocence de Ciri surtout à son jeune âge et le danger qu'elle peut aussi représenter).
C'est pour ça qu'au niveau du lieu, du background ou de la signification ça fait aucun sens de choisir une minorité, particulièrement pour ces deux personnages.
Maladroit pourquoi ?
Parce que pour le coup, les blanches, les rousses, les albinos, les naines, etc... n'ont pas le droit d'auditionner pour des raisons totalement obscure. C'est une discrimination totale, et en plus ils ne peuvent pas prétexter qu'ils veulent coller à l'œuvre. Rien ne justifie que ces personnes soient écartées du casting.
Si on suit la logique de la prod (et leur volonté cachée), le casting devrait être ouvert à tout le monde et devrait également prendre en considération l'audition d'une actrice naine par exemple.
Mais non ils ont réduit le casting a certaines ethnies mais même pas pour le besoin de la cohérence de l'œuvre, alors pourquoi ?
Si la même chose était arrivé pour le casting de black panther. C'est à dire, on veut une personne blanche, ça m'aurait autant choqué. Sauf, si la prod dit on veut remanier le perso et son background, j'aurais dit ok à voir... mais ici, la prod dit qu'elle veut coller au bouquin, que ce sont des fans du bouquin, alors pourquoi ? ^^
Pour finir je vous invite à voir cette vidéo assez intéressante à ce sujet:
https://youtube.com/watch/…
ou alors on dit qu'en s'en fiche des ethnie mais faudra que tout soit bien raccord dans l'univers pk la généalogie de ciri est très importante
* elle est fille de l'empereur quoi. Ça signifie que les nifgardiens devraient tous être noir/asiat également. ça modifie toute l'histoire. C'est sencé se passer dans un pays slave, avec l'architecture, les paysages, les vêtements slaves.
* Encore une fois, on a une vision très américaine de l'idée de diversité. Pour eux, tout se classifie par race: tu es noir, blanc ou asiat. Sauf qu'il n'y a pas de "culture blanche" en Europe. Un slav n'a pas du tout la même culture qu'un latin, germanique ou nordique. Pourquoi ne pas avoir pris une actrice polonaise pour une fois ? C'est pas comme s'ils étaient sur représentés dans le cinéma international.
* Gérald n'aura pas de barbe ni de cicatrice car "j'essaye d'être le plus fidèle au livre" comme elle disait. Haha.
* Ce tweet de sa part: https://mobile.twitter.com/hylian_cece/…
Pourquoi vouloir absolument changer l'ethnie de Ciri hum ? Faire du politiquement correct ? C'est juste du marketing ? Quand on veut reproduire une histoire, on le fait bien. Ciri est blanche aux cheveux d'argents, alors pourquoi la faire afro, asiatique, ou encore latine ?
bien sur, Lauren Schmidt Hissrich ne merite pas cette haine disproportionné à son encontre, mais elle devrait au moins comprendre que le respect d'une oeuvre est tres important pour certains.
exemple : dragon ball evolution, l'epouvanteur, eragon
contre exemple : seigneur des anneaux. ( la les changements mineurs ont été bien acceptés)
Ben c'est justement ça le problème , a défaut d'être fidèle à l'oeuvre de base, c'est même pas un choix artistique. Juste du quota
Mais mentionner clairement que l'on VEUT une minorité ethnique est risible. C'est même pas se cacher que l'on veut obtenir le label "diversité" pour flatter l'ego des gens. Et c'est ça qui m'ennuie personnellement.
Des changements qui aide pour une adaptation réussi ça passe. Un bouquin qui passe à l'écran c'est impossible. Mais là c'est carrément la mode de "regardez on est pas raciste on respecte les quotas, on préfère cracher sur une oeuvre plutôt que de la respecter"
Faut un peu arrêter cette bonne conscience de la "minorité". Dans se cas il faut adapter les histoires de ces sois-disant minorités et arrêter de changer les histoires établis pour eux! C'est limite insultant!
Mais ce n est pas tout, Dans le cas de Ciri il y a d autres facteurs a prendre en compte, et non des moindres :
(ATTENTION SPOLIERS)
- Si dans les romans Cirilla Fiona Elen Riannon alias "Ciri" a cette apparence, ce n est pas du tout un hasard, elle est "l enfant de sang ancien" ayant du sang elfique, princesse issue de deux lignées de sang royal, fille naturelle de Pavetta de Cintra et Emhyr var Emreis.. Si par exemple l actrice jouant Ciri est noire/asiatique, cela voudrait dire que soit Emhyr soit Pavetta (soit les deux), chacun a la tête de monarchies héréditaires régnant respectivement sur le Nilfgaard et Cintra, seraient noirs/asiatiques ?! Deux dynasties royales existant dans un monde fantastique certes, mais inspiré du folklore Polonais, monde médiéval qui a les mêmes codes, coutumes que celui que nous avons connu dans le passé ?! Ce serait complètement aberrant !!
- Ne surtout pas oublier que Ciri est "l enfant surprise" liée à Geralt par le destin, (droit de surprise) devenant sa fille adoptive et le considérant comme son "vrai" père, c est aussi pour cette raison que l auteur lui fait ressembler de façon troublante a Geralt... Qui sera joué par Henri Cavill (pas mon premier choix mais il peut etre tres bien si il comprend le personnage, ses faiblesses, sa complexité)... Henri Cavill est il noir/asiatique ? Aux dernières nouvelles non !
Une grande majorité de fans des romans et du jeu réagissent de manière négative a cette histoire (qui reste a confirmer) et je les comprends ! Ils veulent simplement que la Ciri de la série respecte le personnage du roman !
Imaginons que les romans se passent en Chine a l époque médiévale, écrits par un auteur Chinois s inspirant du folklore de son pays et dont les personnages seraient logiquement asiatiques, ne serait il pas choquant qu une adaptation US veuille caster comme actrice pour l un des personnages principaux une femme blanche, aux cheveux cendrés et aux yeux verts ! Et pourquoi pas un acteur WASP pour jouer Shaft ?!
La représentativité de toutes les ethnies au cinema comme dans les séries c est très bien, mais il faut qu elle aie du sens, ce qui n est absolument pas le cas dans le cas de Ciri !!!!
Cependant Attention, pour l instant cela est encore a l état de RUMEUR, absolument rien n a été confirmé jusqu ici !
Malgré les inquiétudes compréhensibles, quelques raisons de garder espoir :
Extrait d' un tweet de la showruner de la série qui répondait il y a peu de temps a un tweetos qui lui posait la question :
https://twitter.com/LHissri...
"Will I move through the book and start changing people’s cultural heritage or ethnic makeup or gender because I’m feeling really “liberal” that day? No. That’s ridiculous and contrary to what ANY writer would do, because we are storytellers. Story comes first."
Changer a ce point un personnage comme Ciri alors que la volonté d être hyper fidèle aux romans est affiché par la showruner depuis le début (par exemple absence de barbe pour Geralt dans la série contrairement a TW3 car dans les romans Geralt déteste avoir de la barbe) parait très contradictoire..
De plus BAME aux us veut aussi dire minorités ethniques au sens large, et aux US les personnes d origines Slave sont considérées comme telles.. Une actrice Slave pour jouer Ciri serait pour le coup 100% fidèle aux romans et rendrait par la même occasion hommage a la culture ayant inspiré ceux-ci !
Don't panic, wait and see comme on dit ! ; )
Par contre j'ai un gros doute pour la barbe de Geralt....
C'est pas plutôt parce que le rituel des potions rendent imberbe (entre autre) les Sorceleurs ?
A vérifier mais il me semble bien me souvenir que Geralt aime être rasé de prêt dans les romans. Apres cela fait longtemps que je les ai lu..
A la base BAME est un terme UK dont la définition est "abbreviation for Black, Asian, and minority ethnic: used to refer to people in the UK who are not white", et il est bien précisé que c'est un terme pour désigner les personnes qui ne sont pas "blanches".
Donc si tout le monde prend la définition de BAME au pied de la lettre, l'actrice recherchée a peu de chance de ressembler au personnage des livres/jeux, d'où la polémique ...
Après il faut déjà que cette annonce soit officielle et non un fake, et cette polémique n'aurait plus lieu d'être
Reste que cette annonce est très, trop contradictoire avec les dires de la shorunner depuis le début.. Pour la part, je pense, j espère que c est un fake.
Il est utile de préciser que l annonce en question n est a présent plus consultable..
Dans la série The Witcher, on suit les aventures d'une "famille blanche" dans un monde majoritairement "blanc". Mais ici on doit ABSOLUMENT avoir le quota de diversité. Y'a pas un soucis ? Deux poids deux mesures on dirait...
Encore dans Harry Potter avec Hermione interprétée par une fille noire ça influence pas vraiment. Et comme ça n'à pas été précisé par J.K Rowlings ça passe (même si en ayant Emma Watson en tête ça fessaient très bizarre).
Autant là, l'auteur à clairement précisé l'apparence et cela s'explique par le lore. DONC FORCEMENT QUE CA GUEULE !!!
Mettre des minorités ethniques POUR mettre des minorités ethniques c'est aussi faire de la discrimination dans un sens.
ça fessait à mort même
MP si tu veux que je t'envois un poil. ;)
https://nexusmods.com/witcher3/mods/…
La production serait (je dis bien serait) entrain de d'auditionner une jeune polonaise de 17, et cela aurait toujours été l'intention de la prod.
Les polonais sont considérés comme minorité ethnique au Royaume-Unis et donc entrent dans la terminologie BAME.
Encore une fois, c'est une rumeur au même titre que cette annonce casting donc à prendre avec de grosses pincettes
Je les vois mal publier une fausse au risque de se mettre à dos ses clients.
La seconde rumeur est une source anonyme provenant de Reddit. Certes y’a de bons leakers (cf pour GoT) mais je donne plus de poids à la première info.
Là où ça pourrait coller, serait via le fait que les slaves soient considérés comme une minorité ethnique au Royaume Unis.