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Une nouvelle épreuve au Brevet 2017 qui devrait plaire aux Geeks ?

De Antoine Barré - Posté le 23 juin 2016 à 16h03 dans Informatique

Français, mathématiques, histoire, géographie et éducation musicale. Ce sont les cinq épreuves que les collégiens passent à la fin du cursus de 3ème, la première étape dans l'obtention du Bac. Mais à partir de l'année prochaine, en coordination avec l'entrée en vigueur de la réforme des collèges, et d'un programme permettant d'appréhender le numérique à l'école, ils devront choisir un sujet supplémentaire, entre un exercice d’algorithme et un portant sur la programmation informatique.

Permettre à l'élève d'entrer au lycée avec de nouvelles connaissances

La programmation informatique, ou plus simplement le codage informatique, est aujourd'hui une compétence souvent requise pour entrer dans certaines entreprises. Toutefois, son apprentissage n'est pas garanti au lycée, et il est donc nécessaire de permettre aux élèves d'appréhender ce domaine au plus vite, non seulement pour qu'ils ne soit pas lésés plus tard, mais aussi dans l'espérance qu'il fasse lui-même ses propres pas en la matière.

codage

Toutefois, l'exercice, qui s’intégrera vraisemblablement dans une épreuve de mathématique ou de science, se fera sans ordinateur ou calculette, et l'élève devra plancher uniquement à l'aide de son stylo, en écrivant par exemple quelques lignes de code sur sa feuille, ou en répondant à des questions d'ordres algorithmiques.

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Source(s) : Mac4ever

Mots-Clés : brevetBACcodageinformatiqueprogrammationalgorithme

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Commentaires (55)

Par Tatu, il y a 6 ans :

Intéressant, et surtout une bonne idée. Cela doit être frustrant, pour des profs de lycée, voire d'école supérieure, de devoir apprendre à leurs élèves les bases de la programmation, uniquement parce qu'on ne le leur a pas appris auparavant. Cela peut sembler trivial, mais il y a pourtant tellement d'applications dans le domaine professionnel que c'en est devenu une compétence incontournable.

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Par Moihaha, il y a 6 ans (en réponse à Tatu):

C'est vrai, mais faut voir quel langage est appris, il y en a tellement ! Et pour pleins d'utilisation différentes !
- prog web : grand minimum 2 (HTML/CSS)
- scripting : faudrait au moins voir bash et powershell !
... et j'en passe ! (C, Java, JavaScript, Python...... Y en a combien bordel ^^ ?)

Surtout que si tu vas faire de l'informatique, il sera obligatoire d'en maîtriser, que tu bosses dans les réseaux, le développement etc...

Après il serait intéressant d'apprendre la programmation en général plus qu'un langage dans un premier temps... Voir comment utiliser des variables, des fonctions...

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Par Kaikina, il y a 6 ans (en réponse à Moihaha):

Bin y a rien à voir. C'est dit ce sera de l'algorithmie. Pas besoin d'apprendre un langage précis à ce niveau-là.

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Par Tonald Drump, il y a 6 ans (en réponse à Moihaha):

Ouai l'algorithmie quoi, en pseudo-code. J'ai eu quelques cours en fin de lycée mais vu le niveau ce sont des choses, sommes toutes basiques, qui peuvent êtres assimilées par un collégien

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Par Polo, il y a 6 ans (en réponse à Moihaha):

HTML ne sont pas des langage de programmation mais de mise en forme...

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Par Paquito, il y a 6 ans (en réponse à Polo):

Language de balisage :)

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Par Polo, il y a 6 ans (en réponse à Paquito):

C'est un synonymes en informatique ;)

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Par Paquito, il y a 6 ans (en réponse à Polo):

Le HTML est plus un langage de Balisage, et le CSS un langage de mise en forme enfin le HTML fait les deux mais plus personne met en forme depuis le HTML pratiquement ... Sauf ceux qui utilisent bootstrap mais c'est encore autre chose là

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Par Prof de Maths, il y a 6 ans (en réponse à Tatu):

A priori, plutôt que l'apprentissage langage strict, il s'agirait plutôt d'utiliser Scratch - ce qui est ma foi une fort bonne idée...

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Par Kei, il y a 6 ans :

Ils ont déjà du mal avec l'anglais et le français ...
A un moment faut arrêter de rajouter toujours plus de matières.
Et la majorité des gens n'auront jamais besoin de cette matière.

Qu'ils en fassent une option à la rigueur.

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Par Yaelith, il y a 6 ans (en réponse à Kei):

L'informatique est tout de même présent dans l'intégralité de notre quotidien (même aux chiottes pour certains c'est pour dire :P) et rare sont les métiers qui ne l'utilisent pas du tout. Alors certes savoir programmer n'est pas forcément nécessaire néanmoins avoir au minimum quelques bases sur le fonctionnement des programmes est selon moi aussi important que d'avoir des notions basiques de calcul et de géométrie.

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Par Scamixe, il y a 6 ans (en réponse à Kei):

J'ai discuté avec des professeurs de mon anciens collèges où ils avaient dès cette année essayer une matière "programmation" (par contre, je ne connais pas les horaires mais je sais que le jeudi, entre midi et deux, il y a un cours optionnel en plus des heures "obligatoires")
Les élèves ont beaucoup apprécié et certains se sont découverts un certain talent, pas ceux apparemment en plus qu'on pouvait imaginer!
En plus, ce n'était pas des trucs classiques et c'était approfondi.

Aujourd'hui, l'informatique offre de plus en plus de métier et est incontournable dans les travaux scientifiques!

Puis faut arrêter de dire n'importe quoi, un collégien ne travaille pas beaucoup... XD

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Par Ascab, il y a 6 ans (en réponse à Kei):

Ce n'est pas la programmation ou l’algorithmie en soi-même qui sont intéressantes, c'est surtout la manière dont vont être enseignés ces matières. En effet outre être en accord avec l'ère du numérique l’algorithmie apprends une nouvelle manière de réfléchir (ou de réfléchir tout cours) car cela ne se résume en rien a apprendre une formule et a l'appliquer mais demande une réelle réflexion pour résoudre un problème. Réflexion qui est (à mon goût et mon vécu) pas assez valorisé jusqu'au supérieur (Je suis en 1er année de prépa ingé).
Apprendre les bases d'algorithmie est donc pour moi une solution pour valoriser cette capacité de réflexion nécessaire dans le supérieur et dans le monde du travail

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à Kei):

Le plus utile pour aborder l'informatique, ce serait de commencer par des cours de dactylo. Et pour le traitement de texte, des notions de typographie. Si possible en plusieurs langues, et si possible avec unicode

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Par pedro, il y a 6 ans :

Au collège les seules lignes de codes que je connaissais c'était pour GTA 3 ou Tekken...

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Par NeariX, il y a 6 ans :

Aucune utilité si c'est pour apprendre 5 balises html, mettre du texte en couleur en CSS et faire un cin "hello world".

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Par Shadowzyx, il y a 6 ans (en réponse à NeariX):

cout ou printf mais pas cin s'te pIait :c

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Par spraydown, il y a 6 ans (en réponse à NeariX):

L'objectif n'est visiblement pas d'apprendre à monter un site mais d’initier l'élève au principe de la programmation.

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à NeariX):

Même du html objet ? <%^)))

N'empêche, ils auraient pu mettre le !doctype dans leur exo. Et pousser la structuration 1 ou 2 crans plus loin.

Maintenant, c'est vrai que s'en tenir à html et css ce n'est guère très ludique. Avec JavaScript (et éventuellement la balise canvas), on peut rigoler un peu plus. Nul besoin de swift ou python.

Surtout si c'est pour finir coboliste dans une banque >;- P>

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Par Aldry, il y a 6 ans :

C'est pas éducation musicale au brevet, mais Histoire des Arts ...

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Par PetrolKiwi, il y a 6 ans (en réponse à Aldry):

je pense plutôt à une confusion entre éducation musicale /éducation civique

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Par Epoc, il y a 6 ans :

Inutile !

C'est comme si on avait une épreuve de médecine au brevet -.-
"Alors mon petit comment on fait pour reconnaître un pneumonie d'une bronchite"

Faut arrêter de penser que la programmation c'est une option. C'est un vrai métier comme tous les autres qui demande plusieurs années d’apprentissage

"...des questions d'ordres algorithmiques" ... c'est un troll ca xD
Ça se passe comment dans la classe?
"Alors les enfants aujourd'hui on va voir les algorithmes récursifs... Vous savez c'est le truc que des mecs qui ont 4ans de plus que vous et qui sont plus mature intellectuellement ont du mal à comprendre"

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Par Prof de Maths, il y a 6 ans (en réponse à Epoc):

Euh...Déjà, les algo récursifs, c'est pas vraiment ça qui va être étudié sachant quand même que c'est vraiment pas très compliqué... Ensuite, rappelez-moi, c'est quoi déjà ce truc qu'on voit en troisième.... Ah oui, l'algorithme d'Euclide... Ah ben merde, c'est un algorithme récursif dis donc...

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Par Argric, il y a 6 ans (en réponse à Prof de Maths):

Oui donc vue qu'il on fait un peut d'histoire et de Géo on va leur apprendre a diriger un pays(si on suit ton résonnement). Une petit épreuve sur des validations de droit dans la constitution ça peut être pas mal XD

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Par Prof de Maths, il y a 6 ans (en réponse à Argric):

Euh, alors je ne sais pas si tu as suivi mon raisonnement, vu que je ne comprend pas le tien...

Ensuite, il y eut un temps fort lointain -les années 80-ou les élèves de primaire et de collège devaient apprendre quelques bases de programmation, à l'aide entre autre de la tortue logo, puis cet enseignement était prolongé au collège puis au lycée sous la forme d'une option au bac, toute série confondues (mais dans mon lycée, n'est resté que des C - oui je suis vieux...).Et vous savez quoi, on n'en est pas sorti traumatisés...

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Par SystemGamerDJ, il y a 6 ans :

Vraiment un article putaclic... Ça ne sera pas une épreuve à part, mais sera un exercice sans doute dans le sujet de maths.

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Par Buhkan, il y a 6 ans :

M'ouais, je suis un ''Geek'' comme le monde le dis si bien et pourtant je suis pas sur que cela soit très utile dans un brevet des collèges...
C'est cool mais beaucoup en on strictement rien a foutre.
Que l'on revois plutôt le système scolaire en lui même avant de regarder les épreuves du brevet.
Etudier de la programmation web, génial mais pourquoi faire ?
La plupart des gens qui joues aux jeux vidéos s'en foutes de la programmation...

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Par Gabriel, il y a 6 ans :

Intéressant, j'espère que j'aurais ça au brevet !

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Par n'importe qui, il y a 6 ans :

Sérieusement.... arrêtez de crier les gens. je fais ça comme etudes, et on le voyais venir.
C'est une très bonne chose, ça permet de comprendre un peu mieux comment ça marche. Et puis, y'avais déjà de l'algorithmie inutile (car les profs expliquent pas) depuis quelques années.... j'y avais eu droit pendant mon brevet, certes pas compliqué... genre vraiment pas compliqué, je savais même pas que s'en était à l’époque.
Et puis, le HTML/CSS commence à devenir obligatoire, les profs de prog en ont marre que les élèves connaissent pas les base. Bon, après, je trouve ça idiot de faire des contrôles écris là dessus.... enfin, après, si c'est juste de la structure ça passe (a quoi sert quel type de balise).... je me souviens d'un contrôle écris qu'un prof inutile nous avais fait.... mais bon, je pense qu'on y a tous droit à de la programmation écrite sur papier....

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Par LoasWoo, il y a 6 ans :

Il n'y a pas cinq épreuves au brevet mais 4: français, maths, histoire-géographie et histoire des arts (et non pas éducation musicale...)

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Par Jodge, il y a 6 ans (en réponse à LoasWoo):

A vrai dire y en a plus que 3. L'histoire des arts disparaît dès l’année prochaine x)

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Par AKIRA, il y a 6 ans :

L'algo est de plus en plus utile de nos jours, je le remarque dans le milieu du travail et les bases ne s'apprennent pas à 20 ans. Bonne initiative.

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Par Zeskr, il y a 6 ans :

Excellent idée, pour des cours de programmation en cours scolaire il faut attendre la première et avoir la spécialité (S/Sti).
Cela initie l'élève a la programmation et l'algorithmie qui est un fondement des mathématiques et de l'informatique.

Ca reste du codage web mais quand même ...
Les mecs qui disent que cela sert a rien ... nous vivons dans une ère du numérique, il est parfaitement utile de savoir manipuler un outil que l'on utilise tout le temps.
Puis c'est comme si je vous disais que les maths ne servent a rien ... ce qui est faux mais uniquement a un niveau élevé.

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Par Zell, il y a 6 ans (en réponse à Zeskr):

Entièrement d'accord avec toi
Par contre tu entends quoi par "Ca reste du codage web mais quand même ..." si c'est pour dire que c'est juste du html, c'est pas fou oui, mais c'est déjà pas mal pour un collégien en plus des autres matières
Par contre si ça voulait dire, le web, rien de compliqué, ça me révolte un peu ^^
Une application web n'est pas plus simple, plus facile à faire etc qu'une application client lourd (je ne parle pas de site web statique). Bref ciao

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Par Ghostocbra974, il y a 6 ans :

Enfin une idée intéressante. Par contre dire que cette apprentissage n'est pas garantie au lycée est partiellement faux : un, au lycée nos profs de maths nous faisaient faire un truc ressemblant à de la programmation (je dis bien ressemblant, vu que c'était sur TI-89, et y'avais un peu d'algorithmique aussi, mais juste un peu), et de deux, lors de mon entrée en terminale, l'option ISN a vue le jour, certes c'est pour les S (et une autre filière genre STI je crois, ou une autre je sais plus), et on apprend les bases en HTML, CSS et un code de programmation (ça dépendait du prof), et encore, je parle pour les S, donc oui, cette apprentissage peut être garantie au lycée, ça dépend juste de la filière dans laquelle on est.
En revanche, j'aimerai savoir comment ils ont l'intention de faire pour donner les cours et autre, parce qu'avoir les épreuves c'est bien, mais les cours seront comment ? Et séparer programmation et algorithmique me parait un peu bizarre, sachant que la programmation est basée sur de l'algorithmique (dites moi si je me trompe).
Et dire que les geeks vont aimer, heeuuuu franchement je trouve cette généralité un peu clichée mais bon.

Je salue en tout cas cette idée, mais je pense que faudrait d'abord leur apprendre un peu ce qu'est un ordi et comment on s'en sert, parce que quand je vois des gens avec 36 antivirus ou aucun, même des lycéens, franchement ça me hérisse les poils quoi, donc faire des cours la dessus aux collégiens serai pas mal avant de penser progra et algo.

(et non, me dites pas que les collégiens ont trop de choses à faire, faut juste qu'ils pensent à se bouger le cul un peu, parce que si là on dis le collège leur demande trop de truc à faire, ben pas la peine qu'ils aillent au lycée, ils vont mourir dans ce cas)

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à Ghostocbra974):

Tu te trompes. Un algo n'est pas forcément implémenté par un programme, ni même par un machin électronique.

Si tu te ballades dans un champ de maïs transformé en labyrinthe (comme ça se fait dans pas mal de coin), l'algo "tourner toujours du même coté n'a nul besoin d(un langage de prog. À l'autre extrême, quand tu fait du calcul avec un fpga, ton algo se retrouve câblé en hw et non sous la forme d'un programme.
On pourrait aussi citer les algo d'auto-apprentissage dans les réseaux de neurones…
Maintenant, les possibilités des langages actuels viennent un peu brouiller les choses (voilà-t-y pas qu'on sait porter du java sur fpga !)

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à Ghostocbra974):

au fait ça sert à quoi un antivirus ? Ça a la même utilité qu'un défragmenteur ?

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Par Skyblue450, il y a 6 ans :

Heureusement que j'ai déjà passé le brevet depuis longtemps...faudrait plus leur apprendre à écrire français déjà

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Par Reda, il y a 6 ans via l'application Hitek :

En Suisse, tu peux choisir d'apprendre la catégorie site web ^^

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Par buzk, il y a 6 ans :

if(politicien==true)
{
jeSuisUnDebile=true;
jeConnaisRienALaProg =true;
systeme.out.println("Prochaine réforme on leur fait apprendre un truc qui demande 8ans d'étude ! :D");
}
else
{
systeme.out.println("Putain je vie dans un monde de merde diriger par des con !");
}

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à buzk):

si "politicien" est un booléen, pas la peine de le comparer à "true"

Et les deux chaînes comportent des erreurs C'est comme ça que tant de softs sont des bouses…

je ne critiquerai pas les indentations, le soft du forum étant fâché avec les tabs…

À part ça, de quel language s'agit-il ? le "println" a l'air de sortir d'un lointain passé…

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Par Maestro31, il y a 6 ans (en réponse à buzk):

L'indentation bordel! L'indentation!!!

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Par yuropp, il y a 6 ans :

Mais alors… Si tout le monde a un mode de pensée structuré, cohérent, ergodique et orthogonal, où donc vont ils recruter (entre autres) les journalistes et les politiciens ?

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Par asle, il y a 6 ans :

A mon époque, j'aurai largement préféré avoir un peu de programmation plutôt que ces matières de merde qui ne m'ont jamais intéressé et plombé ma moyenne : musique, art plastique et latin.....

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à asle):

À mon époque, si j'avais eu un peu de programmation au collège, ça aurait été en Fortran, sur papier :'-(((((((

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Par Seb, il y a 6 ans :

Arrêtez de coller le mot "geek" partout !
Vous croyez que les vrais geek, les passionnés, ont attendus l'éducation nationale et des cours d'algo ou de code pour apprendre la programmation ? Allo ... internet ... 2016.
Toujours un wagon de retard ce gouvernement

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à Seb):

Non, ils veulent juste transformer une activité sympa en corvée. Histoire de "casser" ceux qui s'en sortent trop bien et dégoutter les autres.
Comme ils l'ont fait, par exemple, avec la BD.

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Par Seb, il y a 6 ans (en réponse à yuropp):

ils ont fait quoi pour la BD ?

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à Seb):

Ils s'en sont servi comme support dans des cours de littérature. Avec étude ligne à ligne et analyse stylistique. Le laxatif au complet.
Ils voulaient utiliser la popularité des bd pour vendre leur soupe, à une époque ou tout le monde et son père avait avait lu minimum une poignée d'Astérix ou de Lucky Luke.
Résultat : t'en connais beaucoup des nains de jardins qui lisent encore des bd ? hors manga, bien entendu… (et hors hentaï, encore mieux entendu ;-)

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Par Kazzad, il y a 6 ans :

Sérieusement? 4 balises? MAIS 4 PUTAINS DE BALISES CA SERT A RIEN :'(
En plus ces balises je les connais depuis mes 10 ans, arretez...

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Par IULEOFDEATH, il y a 6 ans :

Hitek, ce serait bien de citer vos sources :)

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Par Ervillers, il y a 6 ans :

Ils devront plancher sans ordinateur ni calculette ? Qu'ils se rassurent, c'est exactement la même chose en fac !

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Par yuropp, il y a 6 ans (en réponse à Ervillers):

même s'ils font une calculette eux même avec un formulaire html et 4 poils de js ?

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Par bbpunk14 , il y a 6 ans :

Je pense pas que se soit très utile car déjà pour apprendre la programmation c'est pas avec 1h par semaine qu'on avance, le peut qu'ils auront appris ils le verront en 1 semaine dans une filière Informatique. Ils ne veulent pas forcément tous aller en informatique et donc à quoi sa va leur servir

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Par Capus, il y a 6 ans via l'application Hitek :

C'est sur c'est super , bon vu que l'éducation nationale a totalement échoué a vous apprendre à lire ou à compter et encore pire à penser , ben on va vous apprendre à programmer , super utile quand t'es pas ..... Programmeur

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