Guerre en Ukraine : ces hackers vont encore plus loin pour humilier Poutine

Par Alfreda, il y a 2 ans (en réponse à Etonnamo):

Dans une guerre il n’y a ni gentil ni méchant, juste un conflit d’intérêt qui fait du mal aux populations.

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Par midorijin, il y a 2 ans (en réponse à Alfreda):

Heuuu, si, quand tu as, dans une guerre, une idéologie d'extermination d'une ou plusieurs races (seconde guerre mondiale par exemple), il y a quand même certaines guerres ou il y a des méchants et des gentils.

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Par Alfreda, il y a 2 ans (en réponse à midorijin):

Les alliés n’ont pas fait mieux que les Nazis pendant la seconde guerre mondiale, donc il n’y avait aucunes parties de gentille les seuls qui ont payé sont les populations.

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Par Papy_Mougeot2, il y a 2 ans (en réponse à Alfreda):

Euh alors là, va falloir sérieusement expliquer si tu veux vraiment soutenir une affirmation pareille. Ou expliquer de quelle réalité alternative tu viens.

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Par Alfreda, il y a 2 ans (en réponse à Papy_Mougeot2):

Les camps d’internement pour Japonais aux USA, les français qui ont rasé les têtes des femmes ayant eu une relation avec des allemands, les soviétiques et leurs atrocités commises sur les populations qui ont collaboré avec les nazis et même si ces pays étaient passés du côté allié et le massacre de Katyn sur des polonais. Et bien sûr tout les prisonniers de la Werhmacht (juste des soldats et pas des nazis) et italiens abattu et. Les bateaux allemands avec des réfugiés qui ont été coulé. Et surtout les bombardements massif des centre villes ne comprenant QUE des civils et les viols de masse en France et en Allemagne.
C’est assez sérieux pour soutenir une affirmation pareille ou tu en veux plus ?
Lis l’autobiographie de l’aviateur Chuck Yeager histoire de te montrer cette réalité alternative.

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Par midorijin, il y a 2 ans (en réponse à Alfreda):

Alors, bien sur, tu regarde tout cela avec ton œil "extérieur" à cette guerre.
Je ne cherche pas justifier les atrocités commises pas les alliés, mais quand ceux-ci ont vécu les tranchés, les bombardements, le gel (durant les hivers)..., il y en a beaucoup qui ont pété un câble, d'autres qui se sont juste mis au niveau de sadicité de l'ennemi (bien que je conçoive bien sur que "tout" les allemands, même soldats, n'étaient pas nazis et ne faisaient que suivre les ordres).
Le cas URSS est un peu à part, l'allemagne ayant en premier lieu conclu un pacte de non agression, puis les ayant attaqué, leur colère était grande (et la folie staline encore plus, vu qu'il faisait exécuter ses propres soldats qui refusaient de monter au front).

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Par Alfreda, il y a 2 ans (en réponse à midorijin):

Le commentaire c'est mis plus bas au temps pour moi.

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Par Saverok, il y a 2 ans (en réponse à Etonnamo):

Postuler à l'OTAN ne signifie pas entrer dans l'OTAN.
En tant que pays souverain, l'Ukraine est en droit de postuler à l'OTAN de même qu'à l'UE sans avoir à demander la permission à personne.
L'Ukraine n'est pas sous tutelle Russe.

Par contre, ce n'est pas parce que l'Ukraine postule que l'OTAN acceptera son entrée (de même pour l'UE).

Poutine attaque l'Ukraine car il n'accepte pas son indépendance.

Tu auras beau essayer de tordre les faits comme tu veux, il n'y a aucun circonstances atténuantes qui excuseraient l'attaque Russe.

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Par lefishé, il y a 2 ans (en réponse à Saverok):

Tu parles de souveraineté de l'ukraine pourquoi?a ce que l'on sache les blindés russe ne déferlent pas en finlande qui d'ailleurs fait partie de l'union européene mais pas de l'otan?(qui est une alliance militaire je rapelle) quand l'ukraine etait sous influance russe est ce que cela nous posait probléme en 2010-2013 ?les allemands leurs achetaeint du gaz nous leurs fabriquions des portes avion(garde les mistrals en tete ya une blague qui arrive apres tkt) les entreprises française etait bien implanté en russie on avait des echanges,du commerce pourquoi risquer de tout perdre tout à coup ? voir pire une guerre mondiale ? et si le mexique formait une alliance avec la chine par exemple et qui laisserait cette dernieres venir s'installer aux portes du pays crois tu qu'ils se laisserai faire ? je suis pas un défenseur de poutin mais il faut etre logique,ensuite est tu seulement au courant de ce qui c'est passé en ukraine en décembre 2013 ? il y a eu une révolution pour evincer le président de l'époque qui d'ailleurs a été elu DEMOCRATIQUEMENT pour ensuite mettre un gouvernement pro occidental sais tu qu'une bonne partie des ukrainiens de l'est sons sous les bombes depuis déja 9 ans ?

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Par lefishé, il y a 2 ans (en réponse à Saverok):

Ensuite est ce que l'adhesion de l'ukraine à l'otan vaut la peine de se mettre a dos un pays comme la russie,perdre l'un de nos plus gros partenaires commerciaux,c'est les americain qui vont rouler en renault ? C'EST LES AMERICAINS QUI VONT ACHETER NOS FROMAGES ?je parlais des mistrals tout à l'heure mais c'etait pas un excellent exemple car aumoins pour ça c'etait legitime je le conçois,mais nous avons tant a perdre,par exemple les allemands en mettant fin au projet du gazoduc nord stream 2 devront aparament acheter du gaz américain qui arrivera par bateau et sera 2x voir 3x plus cher,pour plaire a qui ? les americains ? les memes qui nous volent nos contrats de vente de sous marins à l'australie pour 50 millards d'euros

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Par Saverok, il y a 2 ans (en réponse à lefishé):

Avec des amis comme toi, Poutine n'a pas besoin d'ennemi.
Tu es probablement le pire avocat qui existe car tout ce que tu avances ne sont que des arguments contre cette guerre.

Oui, les européens ont réellement beaucoup à perdre économiquement à s'opposer à Poutine dans cette histoire. Autrement dit, si absolument tous les pays de l'UE, y compris ceux connus pour leur neutralité, s'opposent à cette guerre, c'est qu'il y a de bonnes raisons.

A l'ONU, seuls 5 pays ont voté contre la résolution qui condamne cette guerre : la Russie, la Biélorussie, la Coré du Nord, la Syrie et l'Érythrée.
Est-il nécessaire de commenter cette liste ??

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Par Alinia, il y a 2 ans (en réponse à Saverok):

L'excuser non, mais la comprendre oui.
Le "dessous des cartes" d'Arte sur l'Ukraine (de sa naissance au moyen-âge à la fin de l'URSS) et le documentaire sur Poutine "retour de l'Ours" toujours d'Arte, est très instructif.
Ça n'excuse rien, mais ça montre que tout est très complexe, et qu'il n'y a ni "méchant" ni "gentil".

Et ça montre aussi que l'occident (sous-entendu, les us) a foutu dès le départ une sacré m*****

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Par Papy_Mougeot2, il y a 2 ans (en réponse à Alinia):

Je suis d'accord sur le fond mais
" Il pourrait hacker un missile ou des coordonnées satellites,"
Même sans regarder les fautes, non non ils ne pourraient pas, c'est pour ça qu'ils se contentent de faire des trucs totalement inutiles..

Oui ils auraient dû s'en tenir à leur combat d'origine, la Scientologie, depuis ils impressionnent juste les journalistes.

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Par midorijin, il y a 2 ans (en réponse à Alfreda):

Est ce que j'ai dis que je les excusaient? Non, loin de la.
Seulement, il y a des "circonstances" et oui, les tranché étaient aussi de la partie durant le seconde guerre, pas uniquement la première.

Les soldats y ont vécu des atrocités tout aussi, voir même plus, insoutenable que durant la première guerre et devant tant d’atrocité, combien d'entre nous serions capable de rester les mêmes que se que nous somme en ce moment?

Oui, je confirme, vous voyez tout cela avec un œil extérieur qui vous empêche de prendre des circonstances en considération.

Mais quoi qu'il en soit, je pense (tout du moins j'espère), que nous seront d'accord sur le fait que la guerre est atroce et qu'il est inadmissible, aujourd'hui, qu'une telle immondice puisse ce reproduire et encore plus sur le sol européen (même si la guerre ne devrais bien sur avoir lieu nul part, mais certaines zones de notre monde étant constamment des zones de conflits...).

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