Ecriture inclusive : ce nouveau mot fait son entrée dans le dictionnaire et suscite la polémique

Par TonkeyKong, il y a 2 ans (en réponse à Mrgoodgift94):

faut pas chercher de sens, il n'y en a aucun, commercial peut-être mais à part ça rien

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Par L0v3Maxou, il y a 2 ans via l'application Hitek (en réponse à Thalos):

« L’autre » ça marche mieux

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Par Hal col Hic, il y a 2 ans (en réponse à L0v3Maxou):

Ou truc

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Par mwai, il y a 2 ans (en réponse à Thalos):

c'est surtout pour parler de manière groupé ou indirecte. De toute manière leur 3e genre n'a aucun sens, notre langue ne le comprend plus, faudrait déconstruire/reconstruire comme si on changeait complètement de langue...

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Par julien, il y a 2 ans (en réponse à Thalos):

T'as fait une faute à "con".

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Par Rhumge, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Tout cancer metastasé commence par une simple cellule qui parait anodine.

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Rhumge):

Ouai cancer bien sûr, t'es bien mollasson là ... parles direct de cataclysme, d'apocalypse, d'Armageddon !
Ouin ouin on a lus un pronom non-genré, on va tous mourir !

Merci de me donner raison quand je parles de panique et de fragilité.

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Par Jean-Hulk Melenchon, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Ta fragilité que t'essayes d'atténuer en sautant sur le moindre post on en parle ?

Ouin ouin mes fanboys .

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Jean-Hulk Melenchon):

Visiblement tu préfères parler de moi plutôt que du sujet de l'article ; si tu n'as que des invectives à pleurnicher c'est comme tu veux.

On constate dans cet article qu'un député et qu'un ministre se fendent de communiqués sentencieux parce qu'un pronom leur déplait ; un pronom ... faut vraiment pas être bien solide sur ses appuis pour se sentir menacer et sur-réagir comme ça.
Si ça c'est pas la plus pure des fragilité.

Au passage, on vit une crise étudiante majeure mais visiblement pour notre ministre l'urgence c'est le petit Robert, le sens des priorités des droitardé...

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Par handsounds, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Une langue ça se partage, quand ce n'est pas la majorité des usages qui la dicte, c'est le glamour/utilité du concept minoritaire qui fait que la majorité l'opte.
Or ton lexique permanent de droitard, fait déjà qu'on aura même pas envie de l'utiliser, donc ton truc finira par ressortir du dictionnaire pour cause de non usage.
Ensuite que la commu lgbt insulte les gens d'homophobie, parce qu'ils trouvent avec bon sens, que dicter une réécriture de la langue, en y ajoutant un concept qui se greffe très mal, ça fera pas non plus envie qu'on y opte.
Et ne parlons pas du fait d'ajouter un genre dans un dico, alors que la règle n'est pas entrée dans les bouquins de français... C'est comme faire entrer la charrue avant les boeuf, ou la tesla sans l'ia...

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à handsounds):

C'est vrai que mon vocabulaire est trop offensif, visiblement quand tu lis des droitard l'utilisé tu t'en fou mais à moi tu viens me taper ta leçon de morale.
Merci mais gardes ta condescendance et ta moraline à géométrie variable pour toi.

Ensuite inventes toi des hommes de paille si ça te chante mais t'es le seul ici à parler d'homophobie. Même si elles sont bien pratique pour t'inventer une réponse à un problème imaginaire, les "insultes" dont tu parles n'existent que dans ta tête.

Et ne parlons pas du fait qu'ON imagine pas un pronom non-genré, ON serait vraiment dans la panade si ON devait utilisé ça. Comment ferait-ON ?

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Par Thalos, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Avant de commenter un article sur le dictionnaire, commence déjà par en ouvrir un...

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Thalos):

Ca c'est envoyé ! tu m'as bien mouché René !

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Par JeSuisUnRobot, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Tant de grands mots pour ne rien dire... C'est affligeant.

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à JeSuisUnRobot):

Argumentaire brillant.

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Par julien, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Qui est plus fragile parmi ceux qui veulent défendre leur langue, et une communauté qui a besoin d'un pronom pour exister ?

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à julien):

Défendre notre langue de quoi ? ... un pronom non-genré ?

Au mon dieu !!!!
Vite mobilisons le pouvoir ! Députés et ministres doivent se soulever contre ce grave danger qui menace rien.

On atteint un tel niveau de fragilité que même le mot fragilité devient un euphémisme.
On pourrait bien recommander d'inventer un nouveau mot pour décrire ce niveau de faiblesse mais à tout les coups ça va encore faire pleurnicher les fragiles.

A un moment faut arrêter de s'inventer des menaces imaginaires pour le plaisir de se faire peur. (tu me diras la peur ça fait voter...)

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Par Maniax, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

"A un moment faut arrêter de s'inventer des menaces imaginaires pour le plaisir de se faire peur." genre le patriarcat ? Je taquine je taquine ...

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Maniax):

Le patriarcat est pas une menace c'est un état de faits.

Le fait que tu portes le nom de ton père en la démonstration la plus évidente.

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Par Maniax, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Ben en fait non, je porte le nom de ma mère xD
Ma mère qui a vaincu le patriarcat à elle toute seule xD

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Par fritz, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Si il est dans le dico, c'est qu'il y a des gens qui l'utilisent. Faudrait d'abord que les français comprennent que le monde ne tournent pas autour d'eux et qu'il évolue avec ou sans eux. Alors le débat d'un simple pronom d'une langue qui donne des sexes aux noms communs, à part faire marrer les étudiants Erasmus qui apprennent le français tout le reste du monde s'en fou.

Je ne suis pas toujours d'accord avec toi Murge mais au moins tu restes fidèle à tes convictions et tu n'hésite pas à les défendre quoi que les gens disent, ça mérite le respect.

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Par jeffbezace, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

finalement je trouve cela assez rationnel ce pronom dit "neutre" vu qu'il existe autant de genre ou plutôt de définition de genre vu qu'il n'existe rien de consensuel, que d'individus; ce qui aurait était bordéliques ce serait d'en rajouter infiniment.

A la base il/elle ne sont utilisé que pour caractériser des attributs masculin ou féminin visibles ce qui pose problème vu qu'on ne se résume pas à une bite ou un vagin (taux de testo, organisation du connectome etc.) surtout que sur ce point trivial certains individus naissent avec les deux sexes.

Bon on peut se focus sur les petit africain qui meurent de faim et sur les quel qu’uns qui détiennent la quasi totalité des richesses de la planète on on continue les diversions ? c'est quoi la prochaine ? l'immigration ?

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à jeffbezace):

C'est vrai que c'est drôlement bizarre que dans la section commentaire on se focus sur le sujet de l'article.

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Par jeffbezace, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

l'absence de priorisation est un sujet en soi transdisciplinaire quelque soit l'article, t’arrives à suivre ?

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à jeffbezace):

Je partage pas du tout cet avis, on peut remettre en perspective un sujet mais on va pas soudainement partir dans un débat qui n'a absolument rien à voir avec l'article sous prétexte qu'un intervenant en a décider ainsi.

Adresses tes critiques à la rédaction, c'est eux qui choisissent et hiérarchisent les sujets.

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Par Maniax, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Je vais reprendre l'argument des féministes : "c'est pas parce qu'il y a pire qu'il faut pas en parler".

Non ce pronom ne va pas déclencher l'apocalypse, mais c'est un mauvais signal qui est envoyé. Qu'un ministre réagisse la dessus c'est encore autre chose.

Ce n'est qu'un signe de plus qu'une idéologie bien précise commence de plus en plus à s'imposer un peu partout, avec des dérives déjà bien documentés outre-Atlantique qui risque de suivre.

Je le répète, ce pronom en soi c'est anecdotique, c'est le contexte qui permet ça qui pose problème.

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Maniax):

Bref tu répètes le communiqué du député sans rien y apporté de plus.

Les droitards sont vraiment incapable de produire la moindre idée par eux même c'est désespérant ; pas surprenant du tout mais vraiment pitoyable.

Puisque tu pleurniches sur la soi-disant importation du wokisme faut aussi arrêter de s'inventer des épouvantails, comme dirait l'autre les droitards ricain pleurnichent sur le "wokisme" importé d'Europe et les droitard français prétendent l'inverse.
La seule cohérence chez les droitards c'est que "ouin ouin ouin c'est la faute des autreuuuh"

Pendant ce temps, l'extrême droite française se revendique ouvertement du trumpisme mais là on lit pas les soi-disant nationalistes chouiner sur l'américanisation de leur propres discours.

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Par abcd, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Tu mens. Ce n'est pas "la faute des autres" mais uniquement la faute des blancs cis-genre. Facho.

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à abcd):

Oh je t'ai vexé, petite fleur fébrile.

C'est quand j'ai parlé des nuls de droite qui sont incapable de montrer la moindre indépendance d'esprit ou quand tu t'es rendus compte que les sacs à merdes d'extrême droite pompent toutes leur idées à l'étranger que tes sentiments fragiles se sont effondré sur eux-mêmes ?

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Par Maniax, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

Et toi qui reprend les éléments de langage des "drotards" comme tu dit ça se situe ou ? x)

Le wokisme à débuter en France ( Mai 68 tout ça tout ça ), c'est importé au USA qui ont réussi à en faire un truc 100 fois pire, et maintenant ça revient chez nous.

Et chez les gauchistes, c'est du "ouin ouin c'est les blancs cis genre", chacun à son épouvantail comme tu dit. Y en a qu'un seul qui tue régulièrement en France cela dit.

Pour la trumpisation, ça s'inscrit dans un cadre plus globale d'américanisation de la politique, et je le déplore, que ce soit venant de mon camp ou de celui d'en face.

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Maniax):

Déjà, c'est honnête de ta part de déplorer la trumpisation de "[ton] camp", au moins tu te revendique ouvertement comme un militant d'extrême droite. En général tes potes sont trop lâche pour assumer leur dogme haineux.

Donc, d'après tes propres mots, tu chouines sur l'importation récente d'un mouvement destructif qui, selon toi, a été inventé chez nous et qui, toujours selon toi, est vieux de plus d'un demi-siècle.

C'est un genre de chalenge pour les droitard que de se vautrer dans les incohérences les plus crasseuses ?


Mais au delà de ton discours débile et incohérent on note ton mépris pour Sartre, Foucault, Deleuze, de Bauvoir et tout ces intellectuels mondialement reconnus qui font la grandeur de la France.
L'extrême droite aime tellement chier sur l'héritage intellectuel et culturel de la France que c'est franchement comique des lire ces sacs à merde se prétendre patriote.

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Par Maniax, il y a 2 ans (en réponse à Murge):

C'est pas l'extrême droite qui déboulonne des statues, cherche à réécrire l'histoire en sur culpabilisant les blancs.
Bon visiblement ta rien compris de ce que je dit, du coup tu tombe dans l'insulte facile pour te faire une contenance. Typique.

Et comme tout bon gauchiste, ceux qui ont fait la grandeur de la France sont précisément ceux qui cherche à la diminuer.
Entre de Beauvoir qui est la précurseur des délires sur le genre actuel, Sartre qui a contribué à la création de Libération, ce fantastique journal qui donnait la parole à des pédophiles revendiqués, il y a des choses à redire.

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Maniax):

Bien sûr expliquer que le roman national est une fiction (c'est pas pour rien que ça s'appel un roman) et que les super héros tip-top parfait que les droitard vendent étaient en réalité des être humains qui n'ont pas fait que des chose turbo-géniales, c'est réécrire l'histoire.

Dès que la réalité alternative des nationaliste est montrée comme ce qu'elle est : un mensonge, ses militant se mettent à chialer.


En tout cas t'assumes pleinement que tu chies allègrement sur l'intellectualisme français, celui qui fait briller notre culture partout dans le monde.

L'extrême droite cultive tellement la haine de soit, les militants s'enferment dans des mensonges impossible sur une histoire fantasmés parce qu'ils n'ont pas la force de regarder en face notre véritable Histoire et qu'ils haïssent notre héritage intellectuel et culturel.

(enfin, les attardé d'extrême droite qui méprisent l'intellectualisme et la culture, c'est juste normal, sinon ils seraient pas des sacs à merde d'extrême droite.).

Mais bon, au moins toi t'es pas comme tes potes lâches t'assumes explicitement que tu détestes la culture française.

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Par bisouxx, il y a 2 ans (en réponse à Julia):

Le souci c'est que les jeunes, voir la société, sont de plus en plus influencés par la culture américaine. On est pas bien partis...

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Par Babar, il y a 2 ans (en réponse à bisouxx):

C'est rigolo parce que selon les américains ça vient de chez nous, aucune logique dans la création d'épouvantails ^^

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Par django, il y a 2 ans (en réponse à mrfanservice):

P-e, mais ce qui pose problème a beaucoup, c'est
a) qu'une minorité bruyante impose à toute une population des choix qui ne concernent que cette minorité
b) toute la dérive engendrée (personnellement, toutes les discussions sur le choix du genre, pour des gamins en pleine puberté, je trouve çà juste totalement aberrant - ce ne sont pas des choix anodins, c'est souvent irréversible, çà peut détruire des vies entière, alors qu'on incite comme on est en train de le faire des gamins à choisir s'ils sont garçons ou filles alors qu'ils n'ont même pas fini leur puberté, c'est juste ... hallucinant).

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Par mrfanservice, il y a 2 ans (en réponse à django):

premièrement je tient a souligner que j'apprécie que tu répondes avec des arguments structuré plutôt que des insultes, c'est tellement rare que ca doit être encourager ^^
ensuite voila mon point de vu par rapport a ce que tu avance :
a) c'est difficile a admettre, moi même ca m'a pris beaucoup de temps avant de saisir ce concept la. c'est difficile de se rendre compte que ils ne sont pas les seul concerné. C'est comme si 80% des gens qui t'adressait la parole s'adresser a toi par l'inverse de ton genre (donc elle si tu est un homme ou il si tu est une femme par exemple). C'est drole les premières fois mais quand ta vie se résume a ca tu n'a plus l'impression de pouvoir etre toi meme en société, les gens ne te saisissent pas et ca peut aboutir a de grave dépression. Ces actions sont faite pour aider une majorité silencieuse qui souffre, et non pour satisfaire une majorité bruyante. Ce dont les gens ne se rendent pas compte quand il disent qu'une minorité impose son point de vue a la majorité, c'est que dans la situation actuelle la majorité oppresse (le mot est peut etre un peut fort mais c'est pour l'idée) la minorité par son refus d'inclusion, ce qui n'est pas beaucoup mieux on peu se le dire ^^.
b) en faite je trouve que c'est complètement l'inverse. On éduque les enfant en leur expliquant qu'il y a plus que deux genre et qu'ils peuvent choisir. bien entendu il ne faut pas les forcer a choisir un genre en pleine puberté tu a parfaitement raison. Mais pour moi c'est justement a ca que sert ''iel''. on s'adresse au enfant/adolescent avec ce pronom non genrer jusqu'a ce qu'il décide par eux meme du pronom qu'ils veulent, quite a en changer plus tard si ils se sont tromper. de cette facon tout le monde est éduquer a la meme enseigne et choisi qui il veut etre, sans etre forcer par le systeme a rentrer dans une case qui ne lui correspond pas.

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Par pwet, il y a 2 ans (en réponse à mrfanservice):

Le problème est que ça prend des proportions biblique (électorales?) alors qu'on s'en bat les couilles.

Ça n'est pas un pronom qui changera quoique ce soit aux difficultés que les personnes en transition de genre/sexe pourraient avoir. Et c'est toute l'hypocrisie de cette idéologie d'attardé fragile.

Oui il y a des problème de discrimination qu'il faudrait solutionner en en parlant, mais on ne peut pas parler avec ces personnes car tu n'as que le choix d'être d'accord avec elles ou d'être cancel parce que ça leur convient pas.

C'est comme forcer la focale sur la sexualité ou le genre des personnages dans n'importe quel medium culturel sans autre raison d'être qu'une volonté d'inclusivité, ça ne fonctionne pas.

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Par mrfanservice, il y a 2 ans (en réponse à pwet):

Je pense que c'est facile de de dire que ca ne change rien quand on est pas concerné. Effectivement ca peut paraitre pas grand chose et ca ne règlera pas tout magiquement. Mais c'est un premier pas, ca aide ces personne la a se sentir enfin reconnue et légitime par la société.

Et pour ce qui est du cancel, c'est malheureusement une dérive, comme il y en a pour tout les points de vue, qui est prôné par une majorité bruyante et qui désert plus qu'il n'aide la cause de l'inclusivité. Et de nombreuse personne de la communauté LGBT sont opposé a cette pratique, c'est pour ca que les mot comme ''ça leur convient pas'' ou ''l'hypocrisie'' me dérange un peu, ils sont très réducteur pour la communauté et accorde beaucoup trop d'importance a la majorité bruyante toxique ^^

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Par Wakizashi, il y a 2 ans (en réponse à mrfanservice):

*minorité bruyante, tu voulais surement dire. ^^

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Par Arthropode, il y a 2 ans (en réponse à Bartabac):

En fait même le dictionnaire de l'académie française ne change pas le français.
Une langue vivante est ce que les gens qui l'utilisent tous les jours en font.
Si demain tout le monde se met à désigner une pomme par le mot bidoupouette et ben ce mot désignera une pomme que ça plaise ou pas à l'académie et quand tu demanderas une bidoupouette au magasin tu auras une pomme même si c'est pas écrit dans un dictionnaire.
Si qqun a envi d'utiliser iel si ça lui chante et qu'il se fait comprendre en l'utilisant je vois pas en quoi ça peut emmerder qui que ce soit.

Et comme tout processus évolutif si le mot se révèle réellement inutile ou pas utilisé il disparaitra de lui même.

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Par Bartabac, il y a 2 ans (en réponse à Arthropode):

Sauf qu'au niveau de l'administration, si tu as une entreprise et que tu présente une facture d'achat de "bidoupouette" cela te posera des problème car cela n'est pas correct administrativement parlant.
Il ne faut pas confondre se qui est habituel et ce qui est officiel.
Iel ne sera pas appris à l'école car ce mot n'est pas admis administrativement comme un mot de la langue française, de la même façon que LOL ou MDR ne sont pas acceptés dans des dictées de l'éducation nationale.

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Par Wakizashi, il y a 2 ans (en réponse à Rathian):

Au pif, je dirai "iel est pressé.e". Mais en vrai, pas besoin de ce pronom pour que ça devienne compliqué. Il suffit que "je" ou "tu" désigne une personne non genrée pour que la question se pose.

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Par Murge, il y a 2 ans (en réponse à Killamasta60):

C'est vrai ça, n'y voyez aucune transphobie mais la transidentité c'est une "provocation visuelle" !

Et puis c'est pas parce qu'on les insulte et qu'on les méprisent que ces sales travelos se font discriminés et agressé ! non, c'est parce qu'ils décident eux même de s'exclure et de provoquer !

...
On lit de ces trucs, non mais j'vous jure...

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Par julien, il y a 2 ans (en réponse à Akhenath):

Marlène préfère qu'on utilise le terme "égalité femme/homme".

Justification : ordre alphabétique

On en est là.

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