Pourquoi les films Marvel marchent moins au Japon ?

Par B00K MES C0EURS, il y a 4 ans (en réponse à LifeIsCool):

Pourquoi les films Marvel marchent moins au Japon ?,,,,
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Mais Passe Cause Japon, Le Peuple (12o MiLLi0NS) A Tres Bien Vu Queue Lune Hivers Marvel (DC Aussi) Est Completement GENRER !!!!
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C Tous Des Amerloc Blancs Supreme Assiste !!!!

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Par pwet, il y a 4 ans (en réponse à Gaetan):

Il me semble que c'est un peu plus complexe que cela.

La culture japonaise est contrite dans son paradoxe de contrôle de soi qui est imposé socialement, les japonais se lâche très peu, le protocole d'interaction sociale y est très pesant, au point qu'une personne licenciée ne recherchera pas un autre travail pour une question de honte d'avoir perdu le précédent, attention ça n'est pas une généralité et ça concerne surtout les personne d'un certain age. Mais ça montre bien l'état d'esprit de leur société.
Les mangas ont permis à cette société très rigide de pouvoir exprimer toute la frustration que ce modèle social fait peser sur l'ensemble de la population et explique pourquoi les mangas sont si riches et frôlent, quand ils ne dépassent, pas toutes les limites (morales, philosophiques, idéologiques etc...). Ils peuvent être une remise en question de la société, ce que les japonais ne feront que rarement ouvertement. Leur culture est un espace de pensée libre où ils peuvent presque tout se permettre contrairement à leur quotidien.

Pour les américains c'est très différent. Le comics, tout comme le reste de la majeure partie de leur culture à la forme de propagande, grandement influencé par Lippman et Burnes, avec le concept de fabrique du consentement (je vous invite à lire Noam Chomsky). Donc leur culture est en grande partie faite pour vendre et affirmer (imposer?) leur idéologie, leur façon de vivre et de voir les choses. Les héros de comics pour la plupart sont des personnages exemplaire, qui font ou essaient de faire ce qui est nécessaire pour le bien de l’Amérique (ou de tous, parce que les US sont les sauveurs du monde, évidemment).
Bien que leurs personnages phares aient gagné en profondeur, soient devenu plus complexes, de même que leurs Némésis, à l'origine, ces personnage étaient des archétypes ridicules (voir les tout premier batman et superman, et captain america).

Donc nous avons là deux approches culturelles qui s'opposent : Au japon, une culture qui part dans tous les sens et explorent tous les aspects de la société figée évoluant lentement depuis deux ou trois millénaires, pour le questionner - les États Unis, un agrégats bordélique d'une société artificielle, récente et composite qui a la volonté d'imposer un mode de vie "concept" au reste de la planète autant qu'à eux même pour s'auto-convaincre.

Je suis allé un peu rapidement, mais en gros c'est l'idée que j'en ai. Pavé césar!

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Par Murge, il y a 4 ans (en réponse à Gaetan):

Est-ce qu'il n'y a pas une question d'ouverture culturelle aussi ?

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Par pwet, il y a 4 ans (en réponse à Murge):

Cela dépend de ce que tu entends par ouverture culturelle.

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Par Murge, il y a 4 ans (en réponse à pwet):

Je vais pas prétendre être un expert en culture japonaise donc je vais rappeler que j'exprime ici des a priori, probablement des lieux communs, et je serais ravis d’être contredis :

En voyant la douleur des mangaka français lorsqu’ils parlaient de leurs expériences au Japon pour j’ai eu l’impression que la culture au Japon est la chasse gardée des Japonais.

Pour faire un parallèle, les ventes de comics en France connaissent une croissance exceptionnelle ces dernières années (croissance de 275 % entre 2007 et 2016) et pour ça les éditeurs n'ont eu qu'à adapter les formats des comics aux habitudes du lecteur FR (plus de pages & couverture en dur - puis ya le succès de Walking Dead aussi).
Alors qu’au Japon si ils veulent vendre du Batman, il faut qu’ils le fassent en manga et avec des auteurs japonais.

C’est tout à fait compréhensible, les manga et les comics français me parlent bien plus que leurs homologues US et nippons, mais ça veut aussi dire qu’en France les auteurs et le public sont ouverts sur ces média culturels et sont prêt à se les approprier ; j’ai pas l’impression que ce soit le cas au Japon.

Bref, vus de loin, le marché de la culture nippone semble très peu perméable et plus autocentré qu’ailleurs ; autrement dit : est-ce que les japonais n’aimeraient pas que la bouffe japonaise et rien d’autre ?

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Par Comprendre Interstellar en 4 leçons, il y a 4 ans (en réponse à Murge):

Ils ne sont pas devenus la 3eme puissance économique mondiale en regardant leur nombril, je pense que c'est un peu réducteur de dire que c'est une société fermée sur le monde.

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Par EN FACE DES TR0US, il y a 4 ans (en réponse à Murge):

ATTENDS ???
TUE 0SE C0N PARER LE MANGA & LE C0MiCS ???
TES SERiEUX LA ???
....
LE C0MiCS .... C1 TA 2 MERDE EN C0NPARAiS0N !!
TUE PEUX ME SiTER UNE 0EUVRE A LA HAUTEUR 2 J0J0'S BiZARRE AVENTURE... KEN LE SURViVANT.... BERSERK.... C0BRA SPACE ADVENTURE... DRAG0NBALL... 0NE PiECE... ETEND D'AUTRE...
....

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Par Comprendre Interstellar en 4 leçons, il y a 4 ans (en réponse à Murge):

Les comics ne marchent pas tant que ça en france non plus, mais il faut avouer que le cinéma occidental est dominé par Hollywood, d'une part parce qu'ils ont les millions qui vont avec, et que l'europe reste cantonné à du cinéma social comme cinéma de référence , il suffit de voir le peu de cinéma de genre produit en france, allemagne et angleterre.
Et comme cité plus haut, au japon , le cinéma grand public a déja ses références (Pokemon, Detective conan, etc...), et puis bon, peu de films japonais sont bien distribués en Occident aussi.

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Par Eau du robinet, il y a 4 ans (en réponse à Gaetan):

C'est un peu réducteur de penser et de faire croire que les comics ont forcément une origine ou qu'ils ont été inventés par les japonais... Je n'ai pas souvenir ou d'avoir lu que les japonais faisaient des manga ou bandes dessinées dans les années 60 70 et que c’était un franc succès... Chaque pays ou civilisation a la culture et l'art pictural qui raconte une histoire n'est pas une invention japonaise...

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Par Briffy, il y a 4 ans (en réponse à Dartha):

Mouais, luc besson...
Tu veux lucy, mais plus approfondi ? Limitless
Tu veux valerian en mieux fait ? Prends le premier navet de sf que tu croises

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Par Murge, il y a 4 ans (en réponse à Guiz):

On lit bien des manga alors qu'on a la BD franco-belge.

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Par Guiz, il y a 4 ans (en réponse à Murge):

Parce que ça pue le cul :') réponde courte et précise ( très recherché)

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Par Murge, il y a 4 ans (en réponse à Eric):

Moi je croyais qu'être patriote ça commençait par pas faire financer son partis politique par des puissances étrangères mais bon, il semblerait plutôt qu'il faille lire des Lucky Luke plutôt que des Naruto...

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