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Le Seigneur des Anneaux : Gandalf devrait être joué par une femme dans la série d'Amazon selon cette actrice des Deux Tours

De Guillaume Chagot - Posté le 3 octobre 2019 à 11h33 dans Séries TV

Depuis 2001 et Le Seigneur des Anneaux : La Communauté de l'anneau, le visage du personnage de Gandalf est communément associé à celui de l'acteur Ian McKellen. L'acteur britannique a eu l'honneur de l'incarner dans les trilogies du Seigneur des Anneaux et du Hobbit, mais pourrait bien passer le relais dans la série TV d'Amazon. Et pour cause, selon cette actrice des Deux Tours, le rôle devrait revenir à une femme.

Gandalf joué par une femme ?

Dans une interview au micro de Stuff.nz, l'actrice Robyn Malcolm, qui interprétait le rôle de Morwen dans Le Seigneur des Anneaux : Les Deux Tours, n'a pas manqué de partager son envie de voir le rôle de Gandalf revenir à une femme. Selon elle, les deux trilogies basées sur l'univers de J.R.R. Tolkien étaient trop focalisées sur des rôles masculins et les prochaines créations devraient désormais laisser la place à davantage de rôle féminins importants, à commencer par la série d'Amazon. 

"Ces vieilles légendes, ces vieilles histoires mystiques, elles prennent place dans un paysage patriarcal. Pourquoi ne pas regarder la magie d'un monde matrilinéaire où les puissances magiques sont des femmes ?"

Mais qui pour remplacer Ian McKellen dans le rôle de Gandalf ? Malcolm a quelques actrices en tête, de Rena Owen (L'Âme des guerriers, Siren) à Rachel House (Topaz dans Thor: Ragnarok), en passant par Alfre Woodard (Desperate Housewives, Twelve Years a Slave, State of Affairs, Empire, Luke Cage), Judi Dench (M dans James Bond depuis GoldenEye) ou encore Eileen Atkins (The Crown) ou Maggie Smith Minerva McGonagall dans Harry Potter). 

Une décision de casting qui ne plairait pas à tout le monde, à commencer par les puristes. Malcolm rappelle que Le Seigneur des Anneaux est avant tout une fantaisie, avant de continuer que le rôle d'Hamlet, protagoniste de la plus longue pièce de théâtre de William Shakespeare, avait été interprété par des femmes. "Alors pourquoi pas un Gandalf féminin ?" continue-t-elle. Difficile de croire qu'Amazon osera passer le pas pour sa série sur Le Seigneur des Anneaux. A l'heure où sont écrites ces lignes, seuls deux acteurs ont été annoncés par Amazon : Markella Kavenagh (Romper Stomper, The Cry), pour le rôle de Tyra, et Will Poulter (Les Miller, une famille en herbeLe labyrinthe), qui interprétera l'un des personnages principaux. 

Quant à vous, seriez-vous emballés à l'idée de voir le personnage de Gandalf interprété par une femme ? N'hésitez pas à nous répondre via le sondage ci-dessous et à argumenter grâce à la section commentaires.

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Source(s) : Stuff.nz Gamespot

Mots-Clés : ian mckellenfemmepersonnagerôlegandalfseigneur des anneauxserieAmazon

Après un Master en Journalisme à l'IEJ, j'intègre définitivement la rédaction d'Hitek en 2017. Passionné de jeux vidéo, de nouvelles technologies, de science-fiction et de pancakes, je me complais à partager mes centres d'intérêts avec le plus grand nombre. Toujours partant pour un Jägerbomb en terrasse.

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Commentaires (101)

Par Billy, il y a 5 ans :

Hum... Nope.... Nope nope nope

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Par StarStar, il y a 5 ans (en réponse à Billy):

Nope two.

Je crois que les producteurs n'ont toujours pas compris l'attachement qu'ont les fans pour leur personnage et sous estime le travail d'adaptation qu'ils ont a faire pour retranscrire correctement.

Un personnage c'est un physique, une personnalité, une moralité et parfois changer une petite chose peut faire beaucoup de dégâts. Et parfois, plus rarement, du bien.

Gandalf a tant inspiré! Quand on dit son nom, on le voit presque: un vieil homme avec sa longue barbe!

(!) Parfois un l'Univers porte un Multivers avec le même personnage avec milles facettes à explorer et là ce genre de chose est intéressant (Rick), mais LOTR ne s'y prête pas. du. tout.

Et c'est à cause de ce genre de conneries récurrentes pour faire de la polémiquepub que les gens finissent par avoir du ressentiment contre toutes les féministes ou autres minorités alors que la majorité d'entres eux sont contre et préféreraient qu'on s'occupe d'autres sujets plus quotidiens que de massacrer LOTR.

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Par Buddha, il y a 5 ans (en réponse à StarStar):

Je pense au contraire qu'en 2019, ils ont compris qu'il fallait mettre des femmes, des blacks, des gays et transgenres partout. Ca fait bien sur le papier et ca fait remporter des prix.. Honnetement si Gandalf devient vraiment une femme, je ne regarderais pas, marre de cette "bienseance" forcée!

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Par StarStar, il y a 5 ans (en réponse à Buddha):

Au contraire de quoi?

Ne va pas croire que ces gens sont soutenus par les 3/4 des femmes, minorités ou autre quand ils s'agit de détruire des personnages emblématiques.
La majorité des spectateurs n'ont rien à voir avec les idées du monde du business: les femmes ne veulent pas à 90% + de Gandalf la femme.
Mais certains croient que si veulent et la haine s'approfondit.

Oui, ça rapporte. Je n'ai jamais dit le contraire.
Mais les producteurs ont des prix car il y a des marchés financiers derrières et des alliances. C'est tout. Ils ne sont pas soutenus par la majorité des minorités.
Il suffit de voir somment se passent les coulisses des Oscars. Rien que pour les films n'animation c'est une aberration.

Et baf, Baby Boss aux Oscars. C'est ça l'exemple à prendre.
Il y a des lobbies derrière et ce ne sont pas les minorités que se font du pognons dessus.

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Par Lego, il y a 5 ans (en réponse à StarStar):

Baby Boss est un chef d'oeuvre. Au moins ce n'était pas un “Chinese fuckin’ things” comme ce qu'on trouve en Irlande.

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Par Zlandicae, il y a 5 ans (en réponse à Billy):

Personnellement, je trouve qu'ils ne vont pas assez loin... Gandalf devrait être joué par un castor transgenre albinos (oui, parce que les albinos ne sont pas assez représenté sur le petit écran) !

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Par Penn-Ar, il y a 5 ans :

Hahaha, ben voyons, et pourquoi pas des nains avec des acteurs d'1m85......Oh wait.... !

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Par PrincipalPC, il y a 5 ans (en réponse à Penn-Ar):

La taille n'est qu'une construction sociale monsieur le fasciste !

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Par Arthropode, il y a 5 ans (en réponse à PrincipalPC):

Je ne suis pas contre créer de nouvelles histoires avec des nouveaux personnages féminins centraux et prépondérants mais dans ce cas précis faut pas pousser mémé dans les orties et respecter un peu le travail et la vision de l'auteur lorsqu'il a créer son univers.

Si vous voulez un monde magique peuplé de femmes, vous prenez votre stylo et vous le créez , vous parasitez pas le boulot d'un autre.

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Par PrincipalPC, il y a 5 ans (en réponse à Arthropode):

Sous entendez vous que la présence de femmes dans un récit en altère la qualité ? Je vous conseille vivement d'éviter ce genre de micro-agression mon bon binaire !

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Par en passant, il y a 5 ans (en réponse à PrincipalPC):

ce n'est pas une critique des rôles féminins mais de toucher à l'intégrité de l'oeuvre , en l’occurrence dans ce cas transposer un genre, ce qui n'est pas tout remettre en question le rôle et la place de la femme dans sa société. espece de triggered pseudo intellectuel qui vomit sa pseudo philosophie en venant faire une pseudo morale là où le sujet même ne porte pas sur ton propos. Et si cette dernière phrase à l'air agressive c'est pour reprendre le ton de ton " mon bon binaire" ! sans parler du caractère complètement spécieux le la vision du binaire/non binaire/ cys , venir utiliser le ton condescendant dont vous faites preuve pour ramener le peu de culture, fondée sur de la branlette intellectuelle, à mal propos sur un sujet différent. Vous pouvez vous abstenir. les gens peuvent avoir envie de voir les œuvres qu'ils aiment ne pas être dégradés par une interprétation, qu'elle soit au niveau de la mise en scène, sociétale , ou philosophique. de plus Tolkien fais la part large aux héroïnes dans ses œuvres, #missrohan et ce n'est pas patriarcal que d'envoyer majoritairement les hommes à la guerre( et donc ici celle de la guerre de l'anneau). C'est un sujet à propos duquel les anthropologues pourraient te renseigner sur. enfin bref ! et pour apporter de l'eau au moulin Gandalf étant un Maiar il peut bien prendre l'apparence qu'il veut.

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Par PrincipalPC, il y a 5 ans (en réponse à en passant):

https://www.youtube.com/watch?v=nKkWqcqmegY

La lumière se fait ou il me faut expliciter plus en détail la teneur sarcastique du moindre de mes postes ?

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Par Sanyo Da Great, il y a 5 ans (en réponse à PrincipalPC):

Les bons débiles qui ne lisent pas ton pseudo et en plus ne comprennent pas ton sarcasme... Oh my god j'étais habitué à mieux sur Hitek !

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Par Raziel, il y a 5 ans (en réponse à PrincipalPC):

Tu troll là j'espère ?

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Par Penn-Ar, il y a 5 ans (en réponse à PrincipalPC):

Je dis cela, car l'acteur jouant Gimli (John Rhys-Davies) mesure 1m85. A l'inverse Peter Dinklage, lui incarne
un géant, dans Avengers : Infinty war.
Mais le rôle de Gandalf en femme, serait un affront l'œuvre original.
Je suis bien conscient qu'une série, un film, un livre, un jeu vidéo... peuvent contenir des différences sur une même oeuvre, d'où le terme "Adaptation".
MAIS... dans toutes les adaptations qu'il y a eu à ce jour, Gandalf est, et doit rester un homme vieux ET barbue.
Sur un monument qu'est le seigneur des anneaux, l'adaptation doit rester au plus proche de l'œuvre original, et ne doit pas tomber dans des polémique de genre, d'ethnie (ironiquement car dans LotR il y a plein de race différentes)...

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Par djay55, il y a 5 ans :

Ok uniquement si elle garde la barbe

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Par Toto, il y a 5 ans :

ces gens la n'ont que le mot "combat" à la bouche ou des revendications politique et sociétal qu'ils veulent faire passer dans les grands médias comme le cinéma ou la musique...Avec Tolkien on rigole pas pour le coup, déja que Jackson c'est fait torpiller par beaucoup pour quelques lignes, alors la j'imagine même pas, surtout si c'est pour des revendications sur le patriarcat...

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Par Warel, il y a 5 ans via l'application Hitek :

Euh je sais pas si c'est moi qui suis con mais est ce qu'on demande à avoir Dark Vador en femme? Non? Alors désolé mais Gandalf est et doit être un homme

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Par Gaetan, il y a 5 ans :

Ca devient ridicule... Je suis le premier à souhaiter que les femmes aient des meilleurs rôles (même chose pour les acteurs et actrices de couleur). Mais cette manie de toujours féminiser les rôles masculins, c'est d'un cynisme odieux... C'est de la fénéantise artistique, intellectuelle et politique. Plutôt que de créer des rôles originaux pour des actrices talentueuses, on recycle des rôles masculins. C'est ça le féminisme aujourd'hui ? Du recyclage ? Créez, bon sang ! De la vraie création, c'est de ça dont ont besoin les causes que disent défendre ces grands studios !

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Par Deadmarsh54, il y a 5 ans (en réponse à Gaetan):

Exactement ce que je pense...

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Par Murge, il y a 5 ans (en réponse à Gaetan):

C'est quoi le rapport avec le féminisme ?

Toute série contemporaine a besoin de rôles féminin fort, autant d'un point de vue commercial que narratif.

Concernant LSDA : créer de nouveaux personnages féminin, ça a déjà été fait avec Tauriel et j'ai pas souvenir que les réactions à son sujet aient été extatique.

Comme dit plus bas, LSDA, est une oeuvre d'un autre temps qui a besoin d'être rafraîchis quand elle est adaptée et Jackson l'avait bien compris en donnant plus d'importance à Arwen, encore une décisions que certains ont décrié.

Pourtant rien ne semble jamais convenir, l'histoire est modifiée et c'est un scandale, un nouveau personnage est créé c'est aussi un scandale, un personnage change de sexe et c'est encore un scandale.

A moins de militer en faveur d'une oeuvre dénuée de rôle féminin, ce qui est sexiste et commercialement insensé, quelle pourrait-être la solution ?

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Par Comprendre interstellar en 4 leçons., il y a 5 ans (en réponse à Murge):

T'es tellement à côté de la plaque c'est ahurissant.
Cites moi une oeuvre "rafraichit" par ton idéologie qui a fonctionné ?
Une bonne histoire n'a pas besoin d'être transformée, je te rappelle que tu n'es otage d'aucun contenu et que si tu veux des films à base de féminisme et de LGBT ou autre minorité, il y a déja pléthores de films sur ces sujets, mais qui sont confidentiels parce qu'en fait tout le monde s'en fout .
Et en passant , tu n'as sans doute pas lu l'oeuvre de Tolkien, parce que tu saurais que les Istarii ne sont pas des "humains" et ne sont pas sexués, et sont des personnifications de dieux/déesses, mais pour ça il aurait fallu sans doute avoir appris à lire des livres sans images.

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Par Murge, il y a 5 ans (en réponse à Comprendre interstellar en 4 leçons.):

Direct dans l'agressivité et l'invective gratuite ... c'est triste.

Je t'aurais bien demandé comment t'imagine l'intégration d'un rôle féminin important dans LSDA ou, pour ouvrir le débats, si tu penses qu'une série contemporaine doit contenir des rôles féminin important.

Mais clairement ta posture incompréhensiblement agressive montre que tu n'a aucune envie d'échanger des idées mais seulement des fions.

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Par Interstellar en 4 leçons, le King des incels., il y a 5 ans (en réponse à Comprendre interstellar en 4 leçons.):

Putain, mais t'as vraiment tout de l'incel en puissance toi...

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Par Comprendre interstellar en 4 leçons., il y a 5 ans (en réponse à Interstellar en 4 leçons, le King des incels.):

Insulte moi encore plus, ça me vexera pas :D.

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Par Gaetan, il y a 5 ans (en réponse à Murge):

Bonjour Murge, tout d'abord merci pour ton message qui me permet de saisir l'occasion d'éclaircir mon propos. Le rapport avec le féminisme, c'est que ce souhait exprimé par l'actrice de faire de Gandalf un personnage féminin est sous couvert d'idéologie féministe. La preuve en est, c'est qu'elle explique sont point de vue : "Ces vieilles légendes, ces vieilles histoires mystiques, elles prennent place dans un paysage patriarcal. Pourquoi ne pas regarder la magie d'un monde matrilinéaire où les puissances magiques sont des femmes ?" Le rapport avec le féminisme me parait donc évident.

Mon souhait, encore une fois, n'était pas de dire qu'il ne faut aucun personnage féminin dans Le Seigneur des Anneaux. Mais que quitte à en faire un, autant en faire un bon, qui ne soit pas un personnage masculin féminisé. Tu me cites l'exemple de Tauriel, qui est certes un personnage original, et qui certes n'a pas reçu beaucoup d'éloges. Mais réfléchissons : est-ce du fait que ce soit un personnage féminin ? ou est-ce parce que le triangle amoureux Tauriel-Legolas-Kili n'était pas du tout crédible, et alourdissait inutilement le récit ? Personnellement, je penche plutôt pour cette deuxième option. Le personnage de Tauriel n'était pas un bon personnage.

Ensuite, comprends bien une chose : je trouve que cette méthode qui consiste à féminiser des personnages masculins est absolument contre-productive. Pour la simple et bonne raison que cela dénature le combat féministe, et pire encore, tend à énerver (et à éloigner) des personnes qui pourtant sont intrinsèquement féministes. Ai-je été plus clair ? :)

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Par Murge, il y a 5 ans (en réponse à Gaetan):

Très clair.

Mais du coup c'est l'actrice qui a pris la décision de féminiser Gandalf ?

Et donc c'est logique d'établir un rapport entre le féminisme en général et un choix éditorial en ce basant sur des propos de quelqu'un qui ne prend aucune décision ?

Concernant Tauriel, on peut penser ce qu'on veut du triangle amoureux (que je n'ai pas apprécier sur le moment mais qui abordait plein de thèmes intéressant quand on prend le temps d'y repenser) mais je n'ai pas eu le sentiment que c'était des problèmes narratifs qui ont poussé des dingues à remontrer le film en l'en n'expurgeant.

Le Hobbit avait plein de défauts, mais Tauriel on lui a surtout reproché d'avoir été une femme créé pour l'occasion.


Bref, on en revient au point précédent : on ne modifie pas l'histoire, on ne crée pas de nouveau perso et, grand dieu non, on ne féminise surtout pas ...
Du coup, on crée une oeuvre sexiste et commercialement insensé ou on fait comment ?

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Par Gaetan, il y a 5 ans (en réponse à Murge):

Alors, puisque tu soulèves deux points intéressants, je vais tâcher de répondre à chacun d'eux.

Tout d'abord, je fais un véritable distingo entre le féminisme en tant qu'idéologie progressiste et ce dévoiement de cette idéologie tel qu'on peut le constater avec le souhait de cette actrice. J'ai conscience du fait qu'elle n'a aucun pouvoir décisionnel sur la série, puisqu'elle ne fait pas partie de l'équipe créatrice ; néanmoins, je considère qu'elle est assez symptomatique d'un certain état de l'industrie hollywoodienne qui à mon sens, comme je l'ai expliqué plus haut, aliène l'idéologie féministe, et tend à en écarter des personnes qui pourtant se sentent proches au départ.

Ensuite, comme je l'ai déjà dit, je suis pour créer de nouveaux personnages qui n'affectent pas l'univers déjà mis en place. Je suis pour la création de personnages féminins suffisamment forts, et dont leur force symbolique ne découle pas uniquement du fait qu'on féminisé un personnage masculin majeur. D'autant plus que dans le cadre de la série Le Seigneur des Anneaux, rappelons que les créateurs ont une page presque blanche pour créer, puisque l'intrigue se focalisera sur les appendices. Effectivement il n'y avait pas de personnages féminins dans Le Hobbit, effectivement il n'y avait pas de membres féminins dans la Communauté de l'Anneau, mais là ils n'ont même pas ces problèmes : ils peuvent créer tout un tas de personnages, tant que les événements factuels recensés par Tolkien dans Les Appendices soient relatés également dans la série. Donc qu'ils se mettent au boulot, qu'ils se creusent les méninges, et qu'ils nous fassent de splendides personnages féminins que j'adorerais autant que j'ai adoré Sansa, Arya, Daenerys, Cersei et Brienne dans Game of Thrones.

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Par Murge, il y a 5 ans (en réponse à Gaetan):

Excuse ma naïveté, j'ai tendance à croire que dans les productions a plusieurs centaines de millions de dollars les décisionnaires sont pragmatiques et que leurs décisions sont froides et calculées... c'est mon coté candide.

Du coup j'ai du mal à les imaginer faire des choix idéologique et j'en conclus donc que ce choix tient plus du besoin structurel inhérent à toute série contemporaine d'avoir des personnage féminin iconique ... ou du coup de pub (ce qui commence à me sembler plus probable, on y reviendra).

Et l'hypothèse un peu parano qui voudrait que les producteurs fassent effectivement de l'idéologie signifie que ces producteurs, qui veulent plaire au plus grand nombre, pensent que l'idéologie féministe plait à la majorité de leur publique cible et puisqu'ils n'ont pas l'intention de perdre leur centaines de millions, on peut imaginer qu'ils se sont bien renseigner sur le sujet.
Autrement dit, quand des producteurs de ce niveau font de l'idéologie ça veut dire que l'idéologie en question est majoritaire.


Mais, encore une fois l'hypothèse idéologique est, à mon sens, saugrenue ; et ton argument sur le cadre narratif de la série m'a fait changé d'avis :
Si la série se déroule dans le cadre des annexe, j'ai le sentiment que le personnage de Gandalf pourrait bien être plus qu'anecdotique et qu'on assiste absolument pas à un postulat féministe mais à un buzz.
Tu m'a convaincus sur le fait que la série devrait créer sont lots de personnages féminins importants et je crois que toi, moi et tout les clampins qui réagissons sur ce personnages qui pourrait bien être insignifiant, ne font que mordre à un appâts.

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Par Ahah, il y a 5 ans (en réponse à Murge):

Il veut vraiment voir de la meuf a l'écran lui, ne serait-il pas en manque?

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Par pwet, il y a 5 ans :

Roooh mais sérieux, arrêter avec le progressisme forcé, on en peut plus de l’hystérie de 4 malheureux qui s'ennuient tellement, qu'ils se sont trouver une cause à défendre, et qu'ils finissent par desservir le combat qu'ils prétendent mener n'ayant visiblement rien de plus interessant à proposer.

Le seigneur des anneaux a été écrit dans la première moitié du XXe siècle. C'est une œuvre majeure et fondatrice de la fantasy au même titre que Conan.

Inventez de nouvelles histoires, si vous voulez nous vendre des pseudo-concept progressiste, mais arrêtez de ressucer des oeuvres pour les conformer à votre idéologie et de gâchez des œuvres qui ont marqué leur temps au point d'influencer leur genre dans leur ensemble.

Surtout que des personnages féminins badass y en a plein. Et dans des tas d'histoires différentes, tous genres artistiques confondus.

"Hihihihi Lovecraft c'est sympa, mais ça serait mieux si Cthulhu serait une femme militante hihihii", non.

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Par AtiLoik, il y a 5 ans :

Sachant que la trilogie date des années 50, c'est plutôt logique que l'oeuvre soit assez patriarcale (Autre époque, autre mœurs), même si certains personnages féminins sont importants (La grande mage elfe et celle qui tue le chef Nazgul, je me souvient plus des noms).
Faire une mage type Gandalf, je pense que ça ne posera pas de problemes, faire de Gandalf une femme, a voir.

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Par Syrion, il y a 5 ans :

On peut aussi faire en sorte que tous les orques soient de sexe féminin, et ils sont nombreux ! Sinon, pour rappel, c'est tout de même Eowyn (une femme) qui tue le Roi Sorcier sur le champ de bataille.

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Par Newt, il y a 5 ans (en réponse à Syrion):

Mais tellement XD... Ils ont eux-même oublier la femme là plus importante de l'histoire...

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Par Pris, il y a 5 ans via l'application Hitek (en réponse à Newt):

Bon bah go inverser son genre aussi et en faire un homme, on verra si les femen de twitter sont contentes :)

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Par Cyrial, il y a 5 ans :

Moi je propose qu'elle ferme sa g****


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2 ) Ok
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Par Waits, il y a 5 ans :

Tolkien a-t-il écrit Gandalf comme une femme ? Non ? Le débat est clos. Si vous voulez foutre des femmes/minorités partout, allez créer vos oeuvres, et ne modifiez pas celles existantes juste pour vos préférences.
Le mec créé un univers de A à Z, l'oeuvre de sa vie, et des ** modifient tout pour leur bon plaisir, pour être plus "ouvert". Après tout, créer une oeuvre en entier c'est trop dur.

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Par NOT_LESS_OR_EQUAL, il y a 5 ans (en réponse à Waits):

Houlala mais quel vilain droitard rétrograde anti-progressiste :D

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Par buly, il y a 5 ans :

Mais NON put.... Arretez de vouloir changer les persos à tout pris !!!
Je suis entièrement d'accord pour avoir une meilleur représentation des femmes, des noirs ...etc dans les films mais ARRETEZ de rework tous les persos !
C'est fou ça !

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Par Volgirr, il y a 5 ans :

Surtout que Gandalf est pas là au second âge XD donc même pas de débat pour la série.

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Par Newt, il y a 5 ans :

Mais....Mais....



Pourquoi ?


Ah oui le Bad buzz, c'est vrai -_-

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Par Toto, il y a 5 ans :

ridicule

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Par Vincentduck, il y a 5 ans :

Créer un personnage inédit qu'il soit féminin ou masculin pourquoi pas.

Mais, au non de je sais pas quoi, transformer totalement un personnage aussi important

Ça va trop loin

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Par Kamenbert, il y a 5 ans :

Elle est ou dans le film car j'ai pas de souvenirs d elle

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Par Virus, il y a 5 ans :

Eowyn qui tue le roi sorcier, galadriel qui est la puissance incarné dans les forces du bien, Arwen, Baie d'or etc

Alors oui dans la communauté de l'anneau il n'y a pas de femmes, mais est ce que cela fait qu'il y a une trop grosse absence féminine ?

chaque personnage féminin de l'univers de tolkien est important, comme les masculins je trouve ça triste de ce plaindre que gandalf, un istari soit pas une femme car a ce niveau on pourrait faire une remarque sur chaque personnage et ce serait des remarques d'un monde en 2019 sur une oeuvre centenaire

Si ils veulent vraiment plus de femmes, ils peuvent en rajouter, Tyra, de ce que je sais n'existe pas dans l'univers, tauriel non plus

Si je me souviens bien l'histoire ce passera sur l’île de Numenor je pense que la ba il y a assez de femmes pour qu'ils puissent créer de nouveaux perso avec une vrai histoire et écriture plutôt que de réécrire un personnage qui est déjà écrit et qui changer son sexe changerais certains aspects de l'histoire

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Par Sloopy, il y a 5 ans :

Sinon on considère aussi que tout les droits des oeuvres de Tolkien appartiennent a une même société qui est géré par ces descendants.
Société créé pour ne pas dénaturer son oeuvre.
Société qui des qu'un jeu vidéo sur SDA sort vérifie le scénario de chaque quête et chaque événement. Ils doivent donner leur accord pour chaque truc.
Donc vous imaginer pour une série ? ;)

C'est donc pas parceque quelqu'un a dit "ça devrait" ou "on devrait faire évoluer l'oeuvre" que ça le sera. C'est cette société gérant les droits qui décidera. C'est même pas le scénariste.
Et vu qu'elle a été créé dans le but de ne pas "dénaturer son oeuvre" je suis pas sûr que cette idée leur fasse plaisir. Même si comme dit plus haut la série est sur le 2eme âge et Gandalf pas il y été pas :p

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Par sylvain, il y a 5 ans (en réponse à Sloopy):

Enfin ils ont laissé les jeux l'ombre du mordor et l'ombre de la guerre sortir :(

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Par NERLIN L'EMMANCHEUR, il y a 4 ans (en réponse à sylvain):

Si tu as fini l'ombre de la guerre tu auras remarqué qu'il ne bouleverse pas la trilogie de la quête de l'anneau.

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Par Anonyme, il y a 5 ans :

Gandalf est un istari qui peux prendre la forme qu'il souhaite techniquement non?

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Par Gaetan, il y a 5 ans (en réponse à Anonyme):

Même si factuellement tu as raison, rappelons que Tolkien s'est inspiré du dieu nordique Odin pour créer Gandalf. Féminiser ce personnage serait donc trahir son inspiration.

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Par wam, il y a 5 ans (en réponse à Gaetan):

Il a beau s'être inspiré de Odin, ça ne se voit pas trop (sur le physique en tout cas). Et non, je ne fais pas référence au Odin du MCU.

Gandalf a surtout une allure rassurante : le vieux sage avec sa pipe, assit au coin du feu, d'allure très très modeste (comme Yoda).
Comme les autres sorciers, si tu le croises dans la Terre du Milieu, tu passes à côté de lui sans plus (pratique pour un être voyageant et découvrant les peuples).

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Par wam, il y a 5 ans (en réponse à Gaetan):

Autant pour moi, je retire ce que j'ai dit sur Odin.
A quand la fonction "corriger" sur Hitek ? ;-)

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Par Asuryan, il y a 5 ans :

Ce doit être si compliqué de nos jours de créer des rôles féminins que ce soit dans les films ou les séries qu'on préfère modifier une oeuvre pour remplacer un homme par une femme... à quand l'inverse alors ? Après tout, si Gandalf devient une femme, pourquoi Tauriel ne deviendrait pas un homme ?

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Par PrincipalPC, il y a 5 ans :

Excellente nouvelle ! J'ose espérer John Boyega pour jouer Froddon ou Sam et Pedro Pascal pour jouer Legolas.

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Par Henri Des, il y a 5 ans (en réponse à PrincipalPC):

Squeezie dans le rôle d’Aragorn

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Par Keamaru, il y a 5 ans via l'application Hitek :

Après le massacre de Star Trek, le massacre de Star Wars, voici le massacre du Seigneur des Anneaux. Pourquoi pas un non binaire pour jouer Gandalf ?

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Par sylvain, il y a 5 ans (en réponse à Keamaru):

Dans l'oeuvre d'origine, Gandalf est un Istari, une sorte de demi dieux. Ne possédant aucun sexe. Donc un non-binaire. Il l'a toujours été. Tu le savais juste pas.

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Par NOT_LESS_OR_EQUAL, il y a 5 ans (en réponse à sylvain):

Merci de ne pas confonde un demi-dieu de fiction au dessus des préoccupations de la gestation humaine, et une personne réelle en quête d'identité qui ne sait pas qui elle est et à quoi elle est destinée...

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Par Netsuko, il y a 5 ans :

Non, c'est ridicule. Gandalf est masculin et doit le rester.
par contre comme ils vont inventer pour la série, qu'ils inventes des persos feminins, il n'y aura aucun problème.
Mais oui le Seigneur des Anneaux fait apparaître très peu de femme c'est comme ça!
Vouloir l'égalité, partout, tout le temps, à n'importe quel sujet, c'est ridicule et puérile!

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Par Feli, il y a 5 ans :

Je suis une femme et je trouve cette idée complètement ridicule! Un peu de respect pour l'oeuvre originale! Moi aussi je voudrais voir des rôles féminins plus intéressants, mais dans ce cas, créons de nouvelles histoires. Déformer des oeuvres pour les moderniser ne fera pas avancer l'évolution des mentalités, bien au contraire. Et puis même si LSDA manque de personnage féminin, je ne vois pas où est l'oppression du patriarcat là-dedans. L'image de la femme est bien plus mise à mal dans GoT et là personne ne dit rien.

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Par akhnot, il y a 5 ans :

Selon moi, l'enjeu de cette histoire est de savoir si le SdA accède au statut d'oeuvre universelle. Prenons 2 exemples : La légende arthurienne et l'odyssée d'Homère. Ces 2 œuvres majeures ont tellement marqué nos sociétés occidentales qu'elle ont accédé à un statut où la relecture, la ré interprétation se sont imposés et ce depuis fort longtemps. De Chrétien de troyes à Alexabdre Astier, les histoires du graal, de Lancelot, d'Arthur et de Guenièvre ont été maintes fois modifiées, reprises et remise dans différentes époques. C'est la même chose pour Homère, il existe d'innombrables relectures de l'Illiade et l'Odyssée et cette oeuvre dé par son "succés" au fil des siècles a complètement échappé à son auteur (coup de coeur perso à Ô brother des frères Cohen avec John Goodman en cyclope). Et les exemples se multiplient... Ca ne choque presque plus personne qu'on adapte un Molière en costumes contemporains alors qu'en pricipe il faudrait même y caser des intermèdes de musique et de danse et le spectacle "respecté" durerait 4 ou 5 plombes.
Pour ce qui est de Gandalf, je ne sais pas -a priori- si c'est pertinent dans la série Amazon. Mais c'est pour sûr, le signe que l'oeuvre de Tolkien (qui m'est si cher) accède à un statut supérieur dans la littérature et à n'en pas douter vivra sous différentes formes dans le futur.

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Par lancelot, il y a 5 ans (en réponse à akhnot):

Ont surtout dénaturer cette oeuvre je ne pense pas qu’elle accéderas a un statut supérieur vu la décadence du monde moderne!Beaucoup d'auteurs ont voulut copier Tolkienn mais personne ne l'a égaler ou surpasser dans le style héroic fantasy!

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Par Murge, il y a 5 ans :

Quoi ???
On ose toucher à ma madeleine de proust ! A mon doudou a moi !
Alors que c'est mon oeuvre à moi ! et que c'est moi le fan hardcore qui devrait prendre toute les décisions !

En plus j'ai même pas le choix de ne pas aller voir ce film !

Du coup je vais en profiter pour insulter les féministes ça me rapportera plein de pouce vert peu importe ce que je dis et de toute façon tout est de leur faute !!!




Bande de barge.

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Par Doudou, il y a 5 ans (en réponse à Murge):

LOTR est une oeuvre majeur avec des thèmes importants.

Il y a certaines choses qui peuvent être intéressante à changer et inclure des thèmes modernes: comme une certaine princesse qui déguisé en homme se jette dans la bataille aux côtés de son père.
Beaucoup ont trouvé que c'était sympa.

Regarde la pièce de théâtre dans Avatar.
Aang est joué par une femme et Toph devient un mec baraqué ultra musclé. Tous les autres changent de personnalité. Et il y a même des histoire d'amour qui sont rajoutées au détriment de l'histoire originale.
Au final tout est tellement changé au profit des valeurs de la nation du feu que ça en devient de la comédie-tragique.

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Par lancelot, il y a 5 ans (en réponse à Murge):

C'est toi qui a besoin d'aller consulter un psychiatre sjw de pacotille!

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Par antimatron, il y a 5 ans :

Okay mais dans ce cas je veux Wonder Woman en homme, Wonder Man du coup. Et ouais échange équivalent mon pote !

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Par Flizmi, il y a 5 ans :

Le problème c'est déjà : Gandalf sera-t-il présent ?
De ce que j'ai compris c'est le deuxième age, la chute de Numénor qui est adapté et Gandalf durant cette période n'est pas très présent ni même important.
C'est un Maiar (divinité de second rang) comme les autres qui apprécie les Elfes. Il n'a en effet pas encore les traits des Istaris (mage) mais c'est pas un maiar féminin non plus...

"La Valaquenta nous apprend encore qu'il aime beaucoup les Elfes et se rend souvent parmi eux, invisible." Si on donne le rôle a une femme et qu'on la rend invisible tout le temps ça passe ?

En fait s'il apparaît ça sera surement en caméo fan service, si en plus c'est sous les traits d'une femme, personne ne va rien comprendre...

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Par M'enfin, il y a 5 ans :

Respectez l'histoire, son univers, ses personnages, son auteur et tout son travail au lieu de chercher à adapter tout et rien pour la bienséance et tenter de faire le buzz.
Là le buzz ils vont l'avoir mais pas dans le sens escompté. Cette série semblait mal partie aux 1eres impressions... ça confirme.
Ou comment plomber un projet avant même qu'il soit sorti

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Par Miraak, il y a 5 ans :

Non mais vraiment, faut arrêtez ces conneries de toujours vouloir mettre des femmes partout alors que ça ne respecte pas du tout l'oeuvre original
vraiment marre quoi et ça n'a rien à avoir avec l'égalité homme femme
arrêtez svp de ruiner des sagas en ne respectant rien juste pour du politiquement correcte à 2 balles.

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Par Wolfmund, il y a 5 ans :

Elle veut juste avoir le rôle, car personne ne ce souvient d’elle dans les films ^^

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Par Kailiana, il y a 5 ans :

J'aimerais savoir l'utilité de cet article, et surtout de son titre ? Car déjà, attiser la flamme sur le féminisme pour avoir des vues, c'est un peu moche. Ensuite, il n'est jamais question ni de Gandalf, ni d'une Gandalf femme, au final ? C'est juste son avis. Et on s'en fiche un peu, de son avis, non ? Ce n'est rien d'officiel.
J'aimerais vraiment comprendre pourquoi vous avez choisi de faire cet article, Hitek. Quelle était l'idée? Le but ? On sait très bien qu'Amazon ne fera pas ça - ils sont entourés de professionnels de l'oeuvre de Tolkien pour qu'il n'y ai justement aucune incohérence. Donc quel était le but, sincèrement ? A part dire "bouuuh les méchantes féministes elles veulent voler le rôle de Gandalf!!" alors que... Non ? Surtout qu'il s'agit, encore une fois, de l'AVIS d'une actrice méconnue. Vous me voyez perplexe.

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Par triger, il y a 5 ans (en réponse à Kailiana):

Le pire arrive quand on remarque (au vu des commentaires) que beaucoup s'excitent tout seuls car ils n'ont même pas lu correctement et en ont conclu qu'il y avait réellement un débat sur un Gandalf féminin.
Le sondage en rajoutant une couche au passage.

Je suis aussi d'accord.
Oui. Le titre est trompeur.
Ecrire: "Robyn Malcolm voudrait voir Gandalf en femme" aurait été bien plus clair.
Est-ce que l'article est pertinent? NON. Il y a bien mieux et plus intéressant dans l'Univers Geek.

Et je suis sûr que tout ça est volontaire...
Non pas que je pense que le but de Hitek n'est pas d'attaquer le féminisme. Pas du tout.
Il n'y a pas à être perplexe surtout quand on connait le site.
C'est un sujet polémique. Ca fait vendre.
Regarde: un bon article sur les séries a moins de 10 commentaires celui-ci en a déjà plus de 60.

Vous allez me dire: c'est normal que le site en arrive là si un bon article est impopulaire. Il faut être rentable.
C'est l'inverse.
Avec la succession d'articles médiocres et inutile beaucoup de geeks ont perdu confiance en ce site qui a perdu une part de son lectorat. Mais la plupart des articles touchant des sujets ultra connus, ils gardent toujours un lectorat qui peut toucher tout le monde et la médiocrité continue dans la paresse et l'argent facile.
Le jeu vient de se battre dans les commentaires.

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Par GAMEOVER, il y a 5 ans (en réponse à triger):

C'est toi qui t'amuses à te battre dans les commentaires. Si tu savais à quel point c’est chiant de te trouver tout le temps à te plaindre encore encore et encore de ce site ! Oui, oui, on sait. Tu as une opinion, tu veux l’acclamer, c’est ton droit. Mais ne fait pas l'hypocrite! Maintenant tu nous sors que Hitek attaque le féministe ? Là, tu vas trop loin ! T’es con ou quoi ?!
Les articles ne sont pas top ok. Même moi, je le reconnais. Mais comme tu dis c’est un des espaces ou les gens peuvent s’exprimer ouvertement sans que ça dégénère trop vite. Hitek reste un site sympa et bon enfant !

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Par triger, il y a 5 ans (en réponse à GAMEOVER):

Effectivement ma phrase était mal très écrite. Mea Culpa.
"Non pas que je pense que le but de Hitek n'est pas d'attaquer le féminisme. Pas du tout."
Ce que je voulais écrire était l’opposé mais au final j’ai fait une horrible double négation assez confuse.
Là c’est mieux : "Je ne pense pas que le but de Hitek soit d'attaquer le féminisme. Pas du tout."

Tu es agacé par mes commentaires ? Ne t’inquiète pas : tu m’agaces aussi à me répéter la même chose encore encore et encore. Nous avons déjà eu plusieurs discussions vis-à-vis de mes commentaires sur la qualité du site.

Et non, je n’ai pas envie de me battre dans les commentaires en lançant des injures sexistes, raciales ou autres comme cela dégénère assez souvent. Désolé, mais pour moi, ce n’est pas bon enfant et la plupart des lecteurs ne lisent même pas correctement et n’ont pas les connaissances nécessaires pour discuter (ce qui n’est pas un problème jusqu’à ce d’affirmer x ou y…)

Quant au fait de s’exprimer ouvertement… Dois-je te rappeler combien de fois je me suis fait bannir ?

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Par GAMEOVER, il y a 5 ans (en réponse à triger):

Oui, tu t’es fait bannir. C’était pas le plus intelligent mais on ne va pas revenir sur la question ! Mais non bordel il n’y a pas que des injures dans les commentaires ! Arrête de diaboliser ce site ! Ca reste bon enfant quand c’est pas un sujet trop polémique.
Et même là, tu en voit des gens qui sortent des conneries du genre les femmes toutes des salopes ? Non ? Alors calme-toi !

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Par triger, il y a 5 ans (en réponse à GAMEOVER):

Je suis calme. Kailiana a posé une question et j’y ai répondu. C'est tout. (Certes très maladroitement vu que on pouvait se demander ce que je voulais vraiment dire.)

Sinon, je maintiens mes propos sur les commentaires.
Ils sont généralement (je répète : généralement) selon le sujet, soit : injurieux, inutiles, vide de sens. Ce n’est pas forcément un mal. Car oui il y a des gens qui s’amusent. Nais non ce n’est pas ça l’esprit bon enfant.

Le débat pourrait être intéressant si on ne se le tapait pas plusieurs fois par semaine, avec généralement les mêmes personnes, les mêmes propos et s’il ne tournait pas en rond.
Moi au moins j’espère atteindre mon objet, même si selon toi c’est perdu d’avance.

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Par GAMEOVER, il y a 5 ans (en réponse à triger):

Mais oui, tous les autres sont des abrutis qui se tapent dessus encore et encore pour rien. Sauf toi qui a un but noble, défenseur de la cause perdu ! Bouh, les gens sont sexistes ici ! Un beau Social Justice Warrior !

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Par triger, il y a 5 ans (en réponse à GAMEOVER):

… … … wut ?
Bon, je crois que tu es très fatigué et que tu as passé une mauvaise journée… On va en rester là.

Mais avant de te laisser, je te rassure :
Je justifiais juste mon avis sur l’intérêt des commentaires ici (rien à voir avec être un SJW donc) ainsi que mon insistance à dire que ce site est mauvais.
Je sais bien que c’est stupide de s’acharner autant sur un site geek et, non, je ne crois pas que c’est plus noble ou intelligent que de vouloir toujours débattre du même sujet avec les mêmes personnes.

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Par Lumiose, il y a 5 ans (en réponse à GAMEOVER):

Tu défends les commentaires en étant toi-même insultant. Ironique.
Rien que le prochain Moana. Les seuls com sont des gens qui se tapent dessus car Disney se fait du fric. La pertinance d'un autre Moana? Ce qu'ils ont envie de voir dans ce film? C'est vrai que ce sont toujours les mêmes débats.
Une des plus grande franchise geek commence quelque chose aujourd'hui à 15h. Qu'est-ce que ce site attend pour en parler? Que se soit finit et que les gens le rate? En attendent ils parlent de type rendu gay par appel. rien d'homophobe, c'est juste que c'est pas pertinent comme article.

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Par Azebakh, il y a 5 ans :

La questiin ne se pose même pas :
La série produite par Amazon est sensée se passer durant le deuxième âge d'Arda. Hors Gandalf n'apparaît sur les terres du milieu qu'à partir du début du troisième.
Qu'on veuille ou non un gandalf en femme n'a aucun rapport avec la série.

Après comme Gandalf est un Istari, envoyé des dieux, il pourrait être scénaristiquement correct qu'il apparaisse sous les traits d'une femme mais je ne vois pas l'intérêt.
Autant donner plus de place à Galadriel qui elle peut très bien être présente durant le deuxième âge.

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Par MrClap, il y a 5 ans :

Pour une série fantastique Amazon basé sur un chez d'oeuvre de la littérature fantasy et dans laquelle les femmes ont une place centrale dans la construction de l'histoire et autour desquelles la puissance magique est articulée (en tout cas au début), il faut attendre (et de pied ferme !!!) la Roue du Temps de Robert Jordan, en ce moment en production et malheureusement pas aussi teasé que LOTR :/...

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Par 006, il y a 5 ans :

"à commencer par les puristes" vous êtes passés quand à l’extrême gauche ? Y a rien de puristes à demander un minimum de cohérence, c'est pas comme si y avait déjà 6 films sans parler des livres qui ont une renommée mondiale.

À un moment, faut arrêter avec les quotas de merde et le féminisme à deux balles, j'en ai marre des représentes de mon sexe qui nous font passer pour des co**a**es et qui nous foutent la honte......

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Par Moineau, il y a 5 ans :

alors en tant que femme, je n'approuve pas personnellement Gandalf la femme. Pourquoi ? Parce que je sens que ça va devenir un élément marketing et que ce personnage féminin sera alors très mal employé. J'ai également peur que soit le personnage soit "trop féminisé" pour qu'on comprenne bien que c'est une femme soit que le personnage soit trop "badass" pour montrer que c'est une femme forte qui ne se laisse pas marcher dessus haha vous avez vu comment on est trop pro-égalité des femmes ? J'ai peur que tout ce qu'on retiendra du personnage ce sera sa féminisation.
J'ai précisé mon genre car je veux montrer que c'est bien une vision de femme féministe et non celle d'un homme qui a du mal à voir ses personnages préférés devenir des femmes.

Je ne suis pas contre une mise en avant de certains personnages féminins existants, ni contre un nouveau personnage.

Mais est ce que le plus important, plutôt que de suivre des quotats stupides, ce ne serait pas de construire une histoire riche avec des personnages bien travaillés quel qu'ils soient ?

Et enfin, si je devais essayer de véhiculer une nouvelle pensée moderne sans trop porter atteinte à l’œuvre d'origine, pourquoi ne pas avoir un personnage masculin qui, sans être gay, a beaucoup de qualité dite féminine comme la douceur, la compréhension, la diplomatie, la sensibilité...et qui pourtant reste "viril" ? Se serait compliqué mais là se serait un pas en avant bien plus conséquent que féminiser un personnage masculin pour faire genre qu'on comprend le combat des féministes

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Par Nanarcho, il y a 5 ans :

Mais bordel, creez de nouveaux personnages !!!!!

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Par Morgan, il y a 5 ans :

heu Pour ceux qui ont eu le plaisir de lire les premiers livres sur Merlin (en ancien français) savent que Gandalf a pour base Merlin...Certes, Merlin a la possibilité de se transformer en qui il veut mais de la à faire qu'un Merlin barbu devienne définitivement une femme, il ne faut pas exagérer...
changer l'essence meme de Gandalf reviendrait à montrer que Tolkien n'a pas été compris correctement

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Par Elvipar, il y a 5 ans :

Aujourd'hui la limite entre pognon et bonne conscience n'existe plus.
On s'en fou de ne plus respecter les œuvres originales du moment où en les changeants ça rapporte du fric! Fric et pathétique ça fini pareil! Pauvre monde qui fait tout pour que les genres se détestent!
Vraiment nul!! Pfffff déçu de ce monde!

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Par Wuzy, il y a 5 ans :

Nul nul nul

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Par VasTeFaireWar, il y a 5 ans :

Il y a un moyen parfaitement pacifique et sans aucune agressivité de contrer ça :

Le boycott total.

Les "progressistes" sont prêts à dénaturer une oeuvre au nom de nouvelles idéologies à la mode.
Ce bourrage de crâne insistant avec ces prêts-à-penser est contre-productif et nocif pour tout le monde.

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Par Sturgis, il y a 5 ans :

Okay... Si elle porte une barbe blanche...

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Par Zyrul, il y a 5 ans :

Prochaine étape: un film sur Martin Luther King et il sera jouer par un acteur blanc !

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Par yaglourt, il y a 5 ans :

Je préfère cette version de LotR :
https://www.youtube.com/watch?v=ArQe1jBTAEg

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Par BazukaJane, il y a 5 ans :

"blablabla Patriarcal"

Eowyn... Arwen... Ungoliant...

Error : does not compute.

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Par mat, il y a 5 ans :

Angelo marquis des anges, Dorian l''explorateur, Wonder Man et Laurent Croftr sont-ils aussi en prevision ?

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Par luc paquin, il y a 5 ans :

J abonde dans le sens des gens laissant des commentaires désaprouvant la modification de la nature meme des personnages dans les oeuvres de fiction. Encore plus quand un auteur a mis du temps et de l amour comme Tolkien, pour decrire leurs caracteres et leur apparence.Il y a trops de d abération de ce genre a notre époque a la télé et au ciné. Un nombre incaculables de personnges changes de sexes, d orientation sexuelle et d ethenie totalement en contradiction avec les oeuvres originales.E n revenche certaines idées pour impliqué de tel changement sont aussi géniaux. Voici selon moi quelques bonnes options et une moins bonne.. Tous les personnages des univers de marvel et dc peuvent changer. Deja dans dans les comics cette pratique et monnaie courante.Monde parallèle ,multivers et meme les fameuses lignes de temps alternative sont monnaie courante. La source meme de ces histoires pourrrait et devrait meme dans certains cas proposer des changement majeurs pour les personnages. La ou ce n ai pas pertinent ces cas comme hermionne dans la piece de theatre the cursed child. L actrice a beau etre exellente le casting de son role reste incoerent avec la narure du personnage . Hermione n est pas noire elle est blanche. Il aurait pu dans cette meme piece lui donné le role tres important de la fille de vol de mort et lui trouvée simplement une autre mere. Ce personnage n existait pas il pouvait ressemblé a n importe qui.

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Par darb, il y a 5 ans :

WTF!!?alors Gandalf en femme jamais , surtout que ce que je ne comprends pas très bien, c est que d après ce que j avais pu comprendre en regardant le premier trailer officiel c est qu il était surtout qustion d adapter les contes et légendes oublié et le Silmarillion, et les rôles de femme forte ne manque pas, il y a galadriel qui est présente des le premier âge et la création des silmarils, elle est sûrement la plus sage et aussi forte que fëanor , il y a aussi Luthien , qui était inspiré de la femme de Tolkien , sûrement le personnage le plus important pour l auteur, , qui avec Beren récupérera le premier silmarils qui permettra a Eärendil de trouver valinor, et je ne parle pas de Nienior Niniel, il y aussi d autres Istari comme Gandalf , saroumane, et radagast, dont on peut parler qui pourrait très bien être interprété par des femmes, on sait qu il y en a 5 au total ,

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Par Bolton, il y a 4 ans :

Va falloir des mise aux point quand gandalfette va expliquer qu elle a appris l art de la pipe chez les hobbits.

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