Le Seigneur des Anneaux : George R.R. Martin s'attaque à l'oeuvre de Tolkien

12 septembre 2019 à 11h28 dans Cinéma

L'auteur de Game of Thrones a profité d'une remise de médaille pour parler du Seigneur des Anneaux. Selon lui, c'est l'un des grands livres du 20ème siècle, mais il n'est pas parfait.

Le Seigneur des Anneaux : George R.R. Martin s

L’œuvre de J.R.R. Tolkien fera bientôt son grand retour à la télévision grâce à une série développée par Amazon. Si Le Seigneur des Anneaux est apprécié de tous, le livre est tout de même critiqué par certains. C'est le cas de George R.R. Martin. Même s'il s'en est inspiré pour rédiger Game of Thrones, il n'a pas manqué de faire part de son sentiment concernant Le Seigneur des Anneaux, à l'occasion de la remise de la médaille de Burke. Il explique qu'il respecte l'oeuvre de Tolkien, mais que selon lui elle n'est pas parfaite car de nombreuses questions restent en suspens.

"C'est l'un des plus grands livres du 20ème siècle, mais cela ne veut pas dire que je pense qu'il est parfait. J'ai toujours autant envie de discuter avec le Professeur Tolkien de différents aspects du livre. Il a fait ce qu'il a fait vraiment brillamment, mais à la fin il dit qu'Aragorn est le Roi et qu'il va très bien gouverner pendant 100 ans. C'est facile d'écrire cette phrase, mais j'aimerais savoir quelle est sa politique en matière de taxes, et qu'est ce qu'il a fait quand il y avait la famine ? Et qu'est-ce qu'il a fait de tous les orcs ? Beaucoup d'orcs ont survécu, ils se sont enfuis dans les montagnes. Aragorn a t-il demandé un génocide massif des orcs ? A t-il envoyé ses chevaliers pour les tuer ? Et les bébés orcs ? A t-il essayé d'apprendre aux orcs à être de bons citoyens ? Et si les orcs sont issus des elfes, peuvent-ils se marier avec des elfes ?"

Comme vous pouvez le constater, George R.R. Martin se pose de nombreuses questions existentielles. Une critique assez sévère qui pourrait se retourner contre lui. Même s'il n'a pas dirigé lui même la série Game of Thrones, il était tout de même consultant. Les fans pourraient très bien lui retourner la critique en lui posant de nombreuses questions existentielles à leur tour.

Et sinon, qu'en est-il concernant la demande de prise en charge des soins dentaires par les orcs ?

Clément, enfant des années 90 bercé par Star Wars, Harry Potter, Le Seigneur des Anneaux et Retour vers le futur. Passionné de nouvelles technologies depuis tout petit, je suis un touche à tout qui aime partager mes connaissances et apprendre des autres. On peut parler de Marvel pendant des heures, mais je suis aussi incollable en Disney. Signe particulier : une mémoire d'éléphant qui permet d'être un monstre en blind test.

Articles de Clément Rigaut
Source(s) : The Sun
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Commentaires (38)
Et toi pourquoi la série c'est de la merde ? Pourquoi tu les as laissé faire ça à Jon ? Dany ? Arya, Varys et les autres ? C'est toi l'enculé qui ne pas de réponses George !
photo de profil de Ginger Par Ginger, il y a 5 ans Répondre
simple reponse: daivd benioff et d.b weiss. ya qu'a voir la serie. les trois premieres saisons sont super et quand ils ont commencé a prendre des libertés, c'est parti en couilles
photo de profil de Castiel Par Castiel, il y a 5 ans (en réponse à Ginger) Répondre
C’est pas sa série mais celle de D&D.
A voir si les livres seront bons.
photo de profil de Plex Par Plex, il y a 5 ans (en réponse à Ginger) Répondre
La fin absolue des personnages semble être bonne d'après ses interviews post saison 8.
Mais ce qui est peut etre drole, c'est qu'il critique la fin d'aragorn, alors que Jon va devenir roi au dela du mur sans autre forme de précision non plus.
photo de profil de Comprendre interstellar en 4 leçons. Par Comprendre interstellar en 4 leçons., il y a 5 ans (en réponse à Plex) Répondre
La fin dans la série est la même que dans les livres... Il l'a annoncé...
«Et la fin ? Sera-t-elle la même que pour la série, les gens se demandent-ils. Et bien oui, et non, et oui, et non, et oui. »
Alors au lieu de vous attaquer aux showrunners, posez vous des questions sur l'auteur...
photo de profil de Luc Par Luc, il y a 5 ans (en réponse à Comprendre interstellar en 4 leçons.) Répondre
Il a précisé dans son interviews vidéo que la fin tel qu'elle est décrite sera la bonne. il faut accepter ça. Que le chemin soit différent c'est sur, et ça sera sans doute bien bien mieux, ma la finalité elle ne changera pas.
photo de profil de Comprendre interstellar en 4 leçons. Par Comprendre interstellar en 4 leçons., il y a 5 ans (en réponse à Luc) Répondre
Bon déjà, comparer la fin de la série et la fin des livres est d'une stupidité sans bornes parce que la fin des livres n'a pas été écrite et qu'on ne sait pas encore quelle direction va prendre les livres, mais ceux ci risque d'être bien different.

Ensuite, ceux qui pensent que GRM insulte l'oeuvre de Tolkien sont juste des fanboys a 0 de QI. Il respecte l'oeuvre. Le message qu'il veut dire, c'est qu'il est davantage intéressé par un aspect plus politique et réel de la série que par l'aspect manichéen du bien contre le mal.
photo de profil de Eowya Par Eowya, il y a 5 ans (en réponse à Comprendre interstellar en 4 leçons.) Répondre
Il a été précisé que GRRM a donné sa fin à Weiss et Benioff. c'est bien de vivre dans le déni, mais faut ouvrir les yeux à un moment.
photo de profil de Comprendre interstellar en 4 leçons. Par Comprendre interstellar en 4 leçons., il y a 5 ans (en réponse à Eowya) Répondre
Au contraire, il a donné son avis a ces questions existentielles dans son livre.
Selon lui, la personne la plus apte a gouverner est quelqu'un qui représente l'histoire, c'est pour ça que c'est Brann qui monte sur le trône.
photo de profil de djay55 Par djay55, il y a 5 ans Répondre
en vrai , c'est des bonnes questions.
une critique assez severe? c'est pas un peu exageré?
photo de profil de Castiel Par Castiel, il y a 5 ans Répondre
Qu'il finisse déjà d'écrire ses bouquins avant de se poser autant de questions sur d'autres oeuvres...
photo de profil de Asuryan Par Asuryan, il y a 5 ans Répondre
Exactement, j'allais faire la meme remarque. Qu'il commence donc par finir ses propres oeuvres...
photo de profil de Cacaprout Par Cacaprout, il y a 5 ans (en réponse à Asuryan) Répondre
Vous n'avez pas le droit de dire ça, car vous n'avez ni commencé ni finit votre livre.

Voilà à quel point votre résonnement anti-critique de fanboy est débile.
photo de profil de Pris Par Pris, il y a 5 ans (en réponse à Cacaprout) Répondre
Et bien si nous avons le droit de le dire, car nous ne sommes pas écrivain. Chacun son métier après tout.
photo de profil de Luc Par Luc, il y a 5 ans (en réponse à Pris) Répondre
Personne ne t'as demandé de le lire, comme personne ne lui a demander d'écrire... je vois pas pourquoi il aurait pas le droit d'avoir d'autre centres d’intérêt sous prétexte qu'il n'a pas fini d'écrire son livre.. c'est sa vie, son œuvre, il en fait ce qu'il veut...
photo de profil de seb_ast Par seb_ast, il y a 5 ans (en réponse à Luc) Répondre
Dommage, je ne suis pas fanboy perso' (d'aucune des deux oeuvres d'ailleurs). C'tait juste une petite pique :3
photo de profil de Asuryan Par Asuryan, il y a 5 ans (en réponse à Pris) Répondre
La réponse simple, on s'en f..t de l'après. On suit le périple de la communauté donc ce qui se passe pdt le règne d'Arqgorn et après sa mort est hors propos.
photo de profil de Saviour Par Saviour, il y a 5 ans Répondre
Super info datant d’avril 2014...
photo de profil de Plex Par Plex, il y a 5 ans Répondre
"bébé orque" alors si les orques sont issus des elfes a quel moment il y a des bébé orques ?

Puis il n'y a plus d'elfe en terre du milieu, enfin bon critiquer pour critiquer quoi ...
photo de profil de Virus Par Virus, il y a 5 ans Répondre
Les orc peuvent se reproduire, c'est le premier qui ont été transformés ... t'imagine le nombre d'elf transformé s'il ne pouvait pas se reproduire ...
photo de profil de epok Par epok, il y a 5 ans (en réponse à Virus) Répondre
Bah après ça m'étonnerais même pas que ce soit possible que ce soit que des elfes transformé, ils étaient nombreux après tout et sinon well, my bad sur ce sujet là ducoup
photo de profil de Virus Par Virus, il y a 5 ans (en réponse à epok) Répondre
Comment peut-être se permettre de critiquer sur l'après du Seigneur des Anneaux qui n'a jamais était exploité ? Même si on peu regretter l'absence de nouvelles de Tolkien sur ce genre sujets, l'oeuvre de Tolkien ne s'est basé que sur la quête de l'anneaux, et non sur la politique du règne d'Aragorn. Alors que la fin de la série GoT est sévèrement critiqué alors que George Martin a été consultant et auteur des romans ? Et-il légitime pour critiquer de cette façon ? Critiquer sur un sujet qui n’apparaît pas dans la trilogie de l'anneau (car hors-sujet) et où il aurait fallu au moins un roman pour cela est ridicule, alors que lui-même aurait s'imposer un peu plus pour mieux gérer son oeuvre pour la télé. Après, si ça se trouve, sa critique aura peut-être pu donner l'idée de parler du règne d'Aragorn en série. Ce qui serait une très bonne idée tout en répondant à ses questions existentielles ^^".
photo de profil de Germini Par Germini, il y a 5 ans Répondre
Clairement je vois ca comme du buzz, ce qu'il dit n'a aucun sens, soit il a pris la grosse tete soit il sort bientot son prochain livre
photo de profil de wasteak Par wasteak, il y a 5 ans (en réponse à Germini) Répondre
GRRM n’a plus bossé sur la série après la saison 4 et il n’était pas aux commandes. Il pouvait donner son avis mais ce sont les showrunners qui décidaient.
photo de profil de Plex Par Plex, il y a 5 ans (en réponse à Germini) Répondre
Il aurait pu s'imposer pour rester au commande, garder une influence, que ce soit co-scénariste, producteur, réalisateur de certains épisodes, ou autres. C'est lui, l'auteur des bouquins ^^.
photo de profil de Germini Par Germini, il y a 5 ans (en réponse à Plex) Répondre
Mouais, qu'il vérifie déjà ses écrits avant de critiquer le Maître en la matière. Parce que niveau bâclage, c'est l'hôpital qui se moque de la charité...J.R.R Tolkien a créé un oeuvre bien plus parfaite que Game of Thrones et de loin!
photo de profil de Feli Par Feli, il y a 5 ans Répondre
hahaha xD
photo de profil de Eowya Par Eowya, il y a 5 ans (en réponse à Feli) Répondre
heu... mais c'est pas possible ça ! vous ne voyez pas que c'est de l'humour ? ouille ouille ouille ça va pas fort dans les cervelles.
photo de profil de heuuuu Par heuuuu, il y a 5 ans Répondre
Ah, enfin ! C'est quand même suffisamment gros.
photo de profil de Lucky Par Lucky, il y a 5 ans (en réponse à heuuuu) Répondre
Hoy hoy hoy calmez vous ! Aussi fan que je soit de LOTR et déçu de GoT j'vois pas pourquoi un simple regard critique mène à une telle shitstorm...
Vous avez écrits des livres ? Vous avez un peu d'experience en story telling ?
Restez à vos place de consommateurs et laissez parler les grands

Amicalement votre
photo de profil de Pragmatek Par Pragmatek, il y a 5 ans Répondre
Ne pas avoir écrit des livres ne nous empêche pas d'avoir un avis, d'analyser, etc. Un astronome amateur arrive à donner certaines infos aux astro-physiciens professionnelles (partages de découvertes d'étoiles, etc). Donc, pourquoi des lecteurs, spectateurs, etc, ne pourraient pas donner des avis, critiques, idées ?

Je n'est pas écris de roman ou de livres quelconque, mais j'ai des notions en scénarii et de petites expériences audiovisuel. Ca suffit pour légitimer ma critique ou je dois attendre d'avoir un doctorat pour critiquer ?
photo de profil de Germini Par Germini, il y a 5 ans (en réponse à Pragmatek) Répondre
Attends ton doctorat, tu changeras de point de vue, sur le fait, notamment, de donner ton avis sur un site publicitaire comme Hitek.
photo de profil de Soyoz Par Soyoz, il y a 5 ans (en réponse à Germini) Répondre
A quel moment tu détermines la grandeur ? Ne peut on etre un fin analyste sans accomplissement? Pour ma part je ne vois que l'opinion et surtout les attentes d'un lecteur et non d'un écrivain.
Il ne parle pas de technique d'écriture, mais des choix de Tolkien.
En art, ce qu'on ne montre pas a souvent une importance toute particulière également, pour ma part je n'y vois pas une oeuvre moins aboutie que ce qu'elle pourrait être.
Et je me dis qu'il y a peut être des raccourcis faits dans la manière dont a rapporté les propos du viel homme, mais cette opinion me semble pleine d'immaturité.

Oui, le monsieur est doué, et intelligent, ça se sent dans ses attentes, mais ce ne sont que ses attentes, ça n'en fait pas des critères de qualité, et il n'est pas l'élément de comparaison ultime non plus . Sinon on a autant d'avis et de raison d'imperfections qu'il y a de personnes sur terre.
Est ce que l'oeuvre répond aux questions de ce technophile qui se demande comment évoluerait le monde de Tolkien dans un futur extremement lointain ? Tel personnage revient il a la vie ?

Le seul cas ou la critique POURRAIT etre pertinente, c'est si la narration s'est interéssée à ces thématiques pendant son élaboration et encore on en revient à cet aspect ou d'autres "grands " considèrent quand à eux, que les fins ouvertes ont un plus grand potentiel que les fermées (après tout elles ne laissent de frontière que celle de l'imagination ) .

Bien sur qu'il y a des limites, dictées par la cohérence, et par la résolution de l'intrigue centrale, l'histoire se finissant en plein milieu d'un combat dont nous serions libres d'imaginer l'issue serait, certes originale, mais pourrait être qualifiée d'incomplète surtout si elle laissait l'intrigue principale irrésolue.

Bref, mon opinion rejoint certaines que j'ai pu lire ici, ces questionnements, ne sont pas vraiment centraux dans l'oeuvre de Tolkien et n'ont donc pas vraiment de raisons d'être traités à la fin, en définitive, un avis plus interessant que celui de Jean mi qui aurait aimé voir des sabres lasers, mais qui ne légitime pas ce rejet du qualificatif de "parfait", car oui c'est un simple avis.
Attention hein, je prétends pas que l'oeuvre est parfaite et irréprochable en tout point, simplement qu'il ne s'agit pas là d'arguments valables pour le prouver.

-Je trouve aussi qu'il est pas si "méchant " que ça le bonhomme, ça me fait réagir sur la "défensive " et c'est surement le cas d'un certain nombre d'entre vous aussi, à cause de la formulation de l'article. (" Il explique qu'il respecte l'oeuvre de Tolkien, mais que selon lui elle n'est pas parfaite car de nombreuses questions restent en suspens."). En vérité on pourrait penser que ses interrogations ne sont pas critères de perfection mais qu'il considère qu'une qualité parfaite d'écriture ne laisserait à personne un gout d'innachevé (qui changerait selon les attentes de chacuns ).Cette phrase de l'article peut achever de nous donner une vision biaisée, dans le sens ou la formulation de ses propos nous laisse supposer qu'il se considère comme meilleur écrivain que Tolkien, et ça ça fait réagir direct, mais peut être se considère t il même inférieur et considère t il ses propres oeuvres comme imparfaites ?
Ce sont que des suppositions, mais il est au moins vrai que l'écriture de l'article influence ma réaction, et si le Martin était le mec arrogant pensant détenir la recette ultime de l'écriture "parfaite" que j'ai eu l'impression de percevoir, bah au moins dans un premier temps y a ma réaction instinctive qui fera l'affaire.
Du coup j'ai couvert tout ce qui me faisait réagir, m'interrogeait, ou me semblait necessaire d'etre défendu, je peux dormir sur mes deux oreilles.
photo de profil de trebuchet Par trebuchet, il y a 5 ans (en réponse à Pragmatek) Répondre
Donc, Soyoz, toi non plus tu n'as pas de doctorat ... Site publicitaire ou pas, ce n'est pas un doctorat qui me freinera dans mes critiques.
photo de profil de Germini Par Germini, il y a 5 ans Répondre
Bonsoir,
Suis-je le seul ici à voir le second degré dans les déclarations de G.R.R Martin ?
Il est évident que celui-ci s'amuse du genre de critiques qu'il a lui même reçu concernant la fin de son histoire révélée par la série...(si les bouquins changeront pas mal d'éléments secondaires, la fin sera identique).
Il émets des critiques volontairement ridicules contre l'oeuvre de Tolkien... Pour faire miroir à ce que l'on dit de lui...

Ce qui est hallucinant c'est que tant de gens le prennent au premier degré (y compris donc l'auteur de l'article) et ne savent plus reconnaître l'ironie...
photo de profil de Sun Tzglyph Par Sun Tzglyph, il y a 5 ans Répondre
auto-correction: émet, sans s
photo de profil de Sun Tzglyph Par Sun Tzglyph, il y a 5 ans (en réponse à Sun Tzglyph) Répondre
On est juste 3 apparemment.
photo de profil de Lucky Par Lucky, il y a 5 ans (en réponse à Sun Tzglyph) Répondre
Martin fait de l'ironie... Lorsqu'on écrit on fait le choix de laisser certaines questions de côté et de répondre à d'autres. Écrire c'est stimuler l'imagination du lecteur. Pas décrire de manière extensive la totalité de son univers (parce que pour commencer, c'est impossible). Et en tant qu'auteur, on sait très bien que la perfection n'existe pas. Il suffit de se relire deux jours plus tard pour avoir envie d'apporter des modifications, de reformuler des phrases, voir même de réécrire complètement une scène ou un chapitre quand le ton ne nous satisfait pas... Être auteur c'est aussi savoir s'arrêter dans ses corrections. En tous cas si, comme Martin, on souhaite publier un jour :)
photo de profil de Lucas Par Lucas, il y a 5 ans Répondre
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