Batman : Zack Snyder se fait recadrer par cet auteur de comics légendaire

Complètement d'accord avec Morrison !

Morrison a tout bien résumé...
Il faut juste rajouter que Snyder était censé faire une adaptation, pas un Elseworld avec un Batman incomplet, trop basique. Même chez Frank Miller, les limites du personnage resteront strictes, alors que c'est une version futuriste potentielle.

Sauf que Batman a toujours tué, dans les débuts il utilisait même des armes a feux
Et dans film n'en parlons pas, ils tuent dans quasiment toute ces adaptations au cinéma il y a moulte compilation sur youtube.

Ceux qui aiment a se la raconté en mode nieux nieux il tue pas, sont en réalité ceux qui connaissent le moins le personnage

On voit aussi l'utilité de mettre tout le monde à Arkham pour qu'ils s'évadent ensuite et recommencent...
Moi je résume Batman comme cela: je tue si nécessaire pour empêcher que des innocents soient de nouveau pris à partie par des coupables évadés ou libérés.
0 rédemption pour les coupables et 0 rédemption pour le Chevalier Noir.

Le fait que Batman évite a tout prix de tuer est, je pense,qui l'empêche de sombrer dans la folie. Le traumatisme que Bruce Wayne a vécu enfant aurait pu tout à fait en faire un "Joker". S'il ne tue pas, ça lui permet de rester du côté des justiciers. Par contre s'il succombe à la violence et aux meurtres, Batman ne vaudrait pas mieux que les criminels qu'il poursuit.
Alors dans débat actuel et bien je trouve ça intéressant de faire de Batman qqun de violent et de se poser des questions : jusqu'où peut-on aller au nom de la justice ? Où se termine le justice et où commence la vengeance ? Quels sont les conséquences des traumatismes subis ?
Batman n'est pas un personnage lisse comme peut l'être Superman (et c'est pour ça qu'il est génial) alors que Snyder veuille en faire un justicier meurtrier et bien je trouve que c'est un point de vue qui se défend

Il faut voir l'état d'esprit de batman dans chaque adaptation (comics,film: live ou animé, série, jeux vidéo,...)
Dans le film batman de Tim burton :
"La mort" accidentelle de Jack nicolson par batman dans l'usine donne naissance au joker qui a lui même tuer les parents du bruce Wayne
Dans le batman forever
Il tue double face en jouant avec son addiction hasard du lancer du sa piece fétiche pour savoir quoi faire et lancer des dizaines d'autres en même temps
Dans le film batman et robin
Il est plutôt sur le fait de sauvé alfred à l'aide du remède de mister freeze
Dans la trilogie de Nolan
1 il laissera mourir ra’s à la ghul car il dit que rien le l'oblige à le tuer ou à le sauver
2 il endosse le meutre de harvey dent pour préserver la réputation du procureur et tout ce qu'il a fait pour la ville ne soit pas inutile
3 il se sacrifice pour éviter une explosion nucléaire de la ville de gotham
Dans le dccu
Man of steel
Il voit comment la ville est en ruine à cause de l'inefficacité de superman
Justice league
Batman est fragilisé pour la mort du 2ème Robin et veut aller plus loin dans pour rendre la justice quitte à devenir un criminel chassant les criminel et trouvera son salut dans les mots
"Il vont tuer Martha " de superman le fragilisent encore plus pour pouvoir reconnaître ses torts et ses erreurs et les réparer en commençant par sauver la mère de superman
Dans les films animations
Le fantôme masqué
la police pense que batman est responsable de la mort de plusieurs criminel alors que non
Dans sous le masque du red hood
Batman et le red hood on une conversation sur le fait de tuer ou non le joker comparé à l'autre criminel comme double face ou catwoman
Dans superman/batman apocalypse
Batman prend la planète de darkseid en otage après avoir piéger les entrepôt de munitions et avoir menacé le dirigeant en lui prouvant qu'il la fait en révélant les codes de sécurité pour pouvoir repartir avec superman et supergirl
Dans superman/batman ennemi d'état
Batman fera tout pour sauver superman et la terre d'une météorite quitte à sacrifice sa vie
Dans assaut sur arkham
Batman est obnubilé par le fait de trouver une bombe cachée par le joker dans la ville pas de meurtre mais une obsession sur le joker
Dans la série animée
L'épouvantail contamine batman avec un gaz lui enlevant toute peur et robin lui dira de se soigner car il n'a même plus peur de tuer
Dans batman beyond/ la relève
Batman à arrêter car dans un moment de faiblesse il a visé un criminel avec une arme à feu pour reprendre le dessus
Dans la série justice ligue
2 batman s'affrontent aussi bien physiquement que mentalement l'un (le mauvais)disant "qu'il a créé un monde où jamais un enfant ne verra mourir ses parents à cause de la criminalité"
Et l'autre ( le bon) lui répondre plus tard que "les règles sont les mêmes pour tous" (refusant de passer au rouge) et assistant à une scène d'abus de pouvoir et lui demandant au mauvais " ceux que penserai leurs parents de ce qu'il ont vu et est ce qu'ils auraient laissé agir "
Batman est un personnage complexe qui est extrêmement fragile qui peut à tout moment lâcher prise
( ce qui est le jeu principal du joker pour que batman soit aussi déranger qui lui ou ra’s al ghul pour faire de batman son successeur)
Batman est aussi très intelligent c'est pourquoi il aura toujours 2 ou 3 plans pour vaincre ses ennemis ou alliés pour ne pas à avoir à tuer
Mais reste un simple être humain ne pouvant sauver ou arrêter tout le monde

Ce débat inutile n'apporte rien, le metteur en scène a sa vision des personnages. En ce qui me concerne, le Batflec est le meilleur Batman de tous les temps moins lisse, petit et lent que celui de Nolan et bien plus impressionnant et terrifiant que celui de Matt Reeves. Le seul qui puisse lui faire face est celui de Burton, n'en déplaise aux idolâtres de Bâle qui est toujours en deçà de ses adversaires même du mauvais Tom Hardy qui réalise ici une de ses meilleures partition "d'acteur" pourtant bankable.
Quand au futur Batman qui apparaîtra dans les versions à venir de James Gunn je crains le pire eu égard à ses choix de scénari passés et à venir.
Mais je ferai contre mauvaise fortune, bon cœur et tâcherai de faire fi de mes idéaux en souhaitant passer un bon moment, meilleur je l'espère que dans ses travers chez la concurrence.

Je suis d'accord avec Grant Morrison. Le fait que Batman ait le pouvoir de tuer ne l'autorise pas à le faire.
C'est d'ailleurs ce qui fait sa force et ce qui lui donne du crédit. C'est ce qui fait de lui un chevalier au sens noble du terme.

toute façon ça fait un moment qu'on sait tous que Snyder massacre les œuvre qu'il adapte et leur personnages.

Que ce soit au niveau du fond ou de la forme des comics qu'il a adapté, à l'exception de 300, il a montré qu'il ne comprends rien au message des œuvres qu'il adapte et il déforme les personnages au point qu'il en deviennent méconnaissable (et ce qu'il a fait à Batman est rien à coté des horreurs commise envers Superman).

Après ce qui est rigolo c'est que tout les intello qui râlent sur les films qui "respectent pas l'œuvre originale" ne se plaignent jamais de Snyder ... comment ça se fait ?

Sur ce coup, je suis à moitié d'accord avec Morrison (alors qu'il a fait de Talia une connasse dans les comics qui a "peut être" violé Bruce donc pour ça va en enfer), Batman ne tue pas, c'est un fait validé et approuvé mais là où je suis en désaccord c'est de penser que Batman ne tuerai jamais à aucun moment comme si c'est THE man incorruptible. là l'adaptation de Snyder est intéressante, montrer un Batman vieux qui a passé 20 ans de sa vie à suivre un code pour voir que rien n'a changé, même pire que Gotham est devenu encore plus pourri qu'avant. Montrer un héros aussi complexe que Batman basculé dans la folie pour qu'il puisse se rendre compte qu'il est juste comme la racaille qu'il combat est très bien vue. Surtout quand on passe après le Batman de Bale qui en a fait un vrai Héros. c'est comme ceux qui se plaignent de Superman qui est trop "dark". à cela je leur dis ceci:

Que vous dites que Superman soit Dark dans ce film montre que vous n'avez pas regardez le film. "Mais si regarde dans Man of Steel, il a tué Zod et même dans ce film, il tue des gens" alors de 1, pour tuer des gens, c'est 0 et me sorte la parodie de Ben Laden parce qu'on en sait rien, il a pu très bien l'envoyer dans le désert tous seul ou l'envoyer dans une prison et de 2, oui Superman a tué Zod mais il était obligé, il ne pouvait rien faire surtout sur un temps aussi court, c'est l'équivalent du test du train où il y a le train qui va écraser soit votre ennemie ou des civils, Superman a fait le bon choix même s'il regrette de tuer quelqu'un. le superman de Batman VS Superman est le même mais dans ce film, il cherche sa place dans ce monde politisé qui bloque son envie de sauver des gens, c'est un superman qui a du mal a suivre les enseignements de ses pères dans un monde divisé par tant de problème.